Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 11:39:44  »

Андрюха РЗА, ну, тебе виднее, я в высоковольтных ячейках не разбираюсь, тогда мне кажется, что проще всего оставить патрон с лампой накаливания
Есть уже светодиодные лампочки на 12В, так что вариант лампа с патроном у меня всегда есть
;)
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:54:46  »

Андрюха РЗА, ну, тебе виднее, я в высоковольтных ячейках не разбираюсь, тогда мне кажется, что проще всего оставить патрон с лампой накаливания
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 10:38:27  »

Сугор, Ну это уже начинается толкование норм. Тут можно уйти в такие дебри, что Сбалу и не снилось  :D
Я просто видел кучу старых типовых схем имени тяжпромпроекта, еще на синьках в которых цепи освещения были именно 12В. Да и сколько я уже работаю, везде цепи освещения в ячейках делались именно на 12В.
Поэтому для меня гамлетовский вопрос 12В или не 12В не стоит. Для меня вопрос стоит чем именно обеспечить это освещение 12В. :)
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:30:43  »

Андрюха РЗА, данный ГКД не регламентирует требования к щитам (ячейкам) Ячейки это заводское изделие и оно должно быть полностью укомплектовано всем необходимым еще на заводе. для щитов есть свои нормы, по крайней мере я знаю что такие нормы есть для НКУ, по идее должны быть и для высоковольтных ячеек
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 10:18:55  »

Сугор, Про требование - это я к тому что в щитах 0,4 кВ вполне возможно делать освещение 220В. Все законно, а вот выше - уже нужно 12В.  Да оно так всегда и делалось, просто всю жизнь для этого использовались патрон с лампочкой. А я надеялся, что уже появилось что-то более современное.
Автор: Сугор
« : 19 Червень 2018, 10:09:33  »

Поэтому к распредщиткам 0,4 кВ оно не относится.
Андрюха РЗА, так я ж не спорю :D я же сказал что далек от ВН, вот только
Ремонтное освещение следует предусматривать в помещениях с технологическим оборудованием от розеточной сети 12 В
Как я понимаю из этого следует, что светильник внутри шкафа не относится к ремонтному освещению, это больше подходит под местное.
некоторые заводы рассказывают, что они делают только 220В
Завод делает продукцию согласно ТУ, т.е. согласно норм
Автор: Андрюха РЗА
« : 19 Червень 2018, 09:46:07  »

Сугор, требование про 12В взято отсюда: ГКД 341.004.001-94 "НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПОДСТАНЦИЙ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА С ВЫСШИМ НАПРЯЖЕНИЕМ 6-750 кВ".
Поэтому к распредщиткам 0,4 кВ оно не относится.
звучит оно следующим образом:
Quote (selected)
4.13. Освещение на ПС подразделяется на рабочее и аварийное. Рабочее освещение включает в себя общее стационарное, ремонтное и местное освещение. Аварийное освещение предусматривается только на ПС с оперативным постоянным током. Ремонтное освещение следует предусматривать в помещениях с технологическим оборудованием от розеточной сети 12 В, питающейся от стационарных трансформаторов. В ТП и РП 10 кВ в качестве ремонтного освещения допускается использовать переносные осветительные приборы напряжением до 12В. Места установки и схема подключения сети аварийного освещения принимаются в соответствии с требованиями ПУЭ.
То есть для меня не принципиально 12В AC или 12 В DC. Просто для DC нужен будет отдельный блок питания.
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 20:53:37  »

А те лампочки, что показаны на твоей схеме - они сигнальные, показывают различные режимы работы схемы, к тому же на 220 В.

Андрюха РЗА, в том то  и дело, что это освещение щита, просто, в данном случае, щит - полностью заводское изделие и к схеме прикладывается опросный лист на автоматы, а светильник идет по умолчанию и он может работать как от одного ввода так и от другого даже когда вся остальная схема обесточена для обслуживания. Когда-то я на эту "лампочку" не обращал внимания, но как-то пришлось работать с каталогом ИЕК, там на схемах ячеек была еще и спецификация в ней был указан именно светильник, к сожалению, не могу вспомнить какой, но точно это был светильник на 220В
http://www.diselec.ru/information/shield/vru1/vru1_2.aspx
только в данном случае указана лампа накаливания, а в бумажном каталоге был указан светильник с ЛЛ. Вот еще одна одна схема

тут явно видно что лампы не сигнальные
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 18:24:03  »

Сугор, Именно, но некоторые заводы рассказывают, что они делают только 220В, и типа светильников на 12 В не существует.
А когда им говоришь про нормы, делают круглые глаза. Хотя ГКД, в котором это прописано - 94 года.

А те лампочки, что показаны на твоей схеме - они сигнальные, показывают различные режимы работы схемы, к тому же на 220 В. :(
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 17:51:15  »

если они смогут переделать ее под 12В

Ну, по идее там только драйвер нужно поменять на такой как в ссылке выше
офф-топ
Андрюха РЗА, я очень далек от ячеек 10, 35кВ, но мне почему-то казалось, что, если ячейка это заводское изделие выполненное по ТУ и там должно быть освещение, то светильник  должен быть установлен на заводе.

лампочка EL1 на схеме (0,4кВ) это светильник в щите
На счет ремонтного освещения, я как-то наивно пологал, что это переноски... неужели ошибался?
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 17:41:04  »

Сугор, тут скорее вот эта штука https://www.technokabel.com.ua/uploads/files/public-folder/varta/VATRA_DBB37U(SELENA-LED-2).pdf,
если они смогут переделать ее под 12В

А под термином "колхоз" я имел в виду, что это придется покупать ленты с коробом n-ное количество метров и потом по месту их нарезать. В принципе тоже можно сделать, но хочется чего-то готового.
Автор: Сугор
« : 18 Червень 2018, 17:27:02  »

Андрюха РЗА, надо еще посмотреть светильники для транспорта. Правда они на постоянку. Попробуй поспрашивать здесь https://www.technokabel.com.ua/12724-svetilniki-lvst-01u.html вроде обещают подобрать замену
либо возвращаться опять к лампочке и патрону, либо ставить в щите собственных нужд блок питания 220АС / 12 DC и ставить в ячейках светодиодную ленту в коробе (ИМХО - это колхоз)

Патрон не колхоз? Вот альтернатива БП 220АС/12 DC, http://asenergi.com/catalog/istochniki-pitaniya/led-driver-12v.html#more готовый драйвер на 12В АС/DC
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 17:13:04  »

grun, Спасибо. Видел такую штуку. По источнику света и напряжению подходит. Вот только как ее в релейный отсек засунуть? Хотя если эту раму сзади убрать, то может быть и получится как-то прикрепить на стенку.
Автор: grun
« : 18 Червень 2018, 17:00:38  »

Можно у ВАТРА глянуть, я применял вот такие на 12 В -  ДСП55У АСТРА-LED
https://vatra.ua/ukr/products/led-lighting/dsp55u-astra-led-VATRA
Автор: Андрюха РЗА
« : 18 Червень 2018, 14:17:18  »

Сугор, Ну конечно. Это нормальное ремонтное напряжение.
Есть 42, 36, 24 и 12 В.
Просто ГКД по проектированию ПС требуют на ремонтное освещение 12 В. Раньше мы ставили 36В, но сейчас уже перешли на 12.

Его источником является вот такой ящик.
https://electrograd.com.ua/product_27.html.
Больше того, на одном из РП в Киеве мы нашли подобный девайс еще довоенный, при этом он, зараза, работал ;)