Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bvv
« : 16 Грудень 2020, 20:10:43  »

Куда смотрит Админ? Для Новых вопросов надо открывать новую ветку!
Автор: t-100
« : 15 Грудень 2020, 20:14:15  »

Цитата: bvv від 10 Грудень 2020, 16:32:36
Уважаемый t-100!
Я уже лет 15 не поддаюсь на интеллектуальные провокации на всякого рода форумах.
И не буду больше тратить время на дискуссии с Вами.
Куда лучше его потратить на предложения по корректировке нового варианта ДСТУ, что будет вместо 14 части еэна...
Конечно уважаемый bvv!
Так обычно поступают "разрабатывальщики" в двух случаях - когда есть скрытые замыслы или просто ответить нечего.
Потратьте...
А интересно свои предложения Вы будете строить просто на личных желаниях, или всё-таки на остнове предписаний статьи 4 и 17 Закону Украины "О стандартизации" ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно! Я возможно погарячился...
Лучше может расскажите свою точку зрения на такой вопрос: зачем разрабатывается и утверждается так много стандартов, если приминение их добровольное (в понимании многих - необязательное)?
Автор: bvv
« : 10 Грудень 2020, 16:32:36  »

Уважаемый t-100!
Я уже лет 15 не поддаюсь на интеллектуальные провокации на всякого рода форумах.
И не буду больше тратить время на дискуссии с Вами.
Куда лучше его потратить на предложения по корректировке нового варианта ДСТУ, что будет вместо 14 части еэна...
Автор: t-100
« : 09 Грудень 2020, 11:33:10  »

Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Если Вы мне не верите, что нет международного стандарта EN54-14.
А при чём здесь вера или неверье?
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
То пишите в госстандарт или в Спортлото.
Вряд-ли такой ответ соответствет вашему уровню развитию интеллекта! Очень удивили!
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Может там Вам растолкуют, почему они издают ДСТУ IDT c TS или с pr.
А может Вам больше известно как члену ТК? Или не ТК готовят тексты "того", что утверждается и издаётся в последствии?
Сомневаюсь, что Вам не извествно зачем международные комитеты и кооперации создают документы "TS", "TR" и тому подобное!
Или это неудобная тема для участников ТК зачем их принимают в Украине как ДСТУ?
А потом спорят о их целесообразности?
Что за этим стоит:
- желание намутить сферу?
- получить деньги за работы по стандартизации?
- недостаточные знания законодательства в стандартизацииили, не дай бог, технические?
- для отчёта?
Что ещё?
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Либо ищите другого, кто Вам внятненько будет все подносить на блюдечке с голубой каёмочкой.
"Внятненько", как Вы изволили выразиться, поделились бы знаниями - все бы остальные узнали!
Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 13:26:23
Меня ж увольте...
Это только Ваш директор сможет!
Автор: bvv
« : 03 Грудень 2020, 13:26:23  »

Если Вы мне не верите, что нет международного стандарта EN54-14.  То пишите в госстандарт или в Спортлото. Может там Вам растолкуют, почему они издают ДСТУ IDT c TS или с pr. А когда им нужен только международный стандарт на англицком в качестве национального.
Либо ищите другого, кто Вам внятненько будет все подносить на блюдечке с голубой каёмочкой.
Меня ж увольте...
Автор: t-100
« : 03 Грудень 2020, 12:05:58  »

Цитата: bvv від 03 Грудень 2020, 11:48:38
Разберитесь пожалуйста с буковками TS в обозначении документа, а также почитайте чем отличается международный стандарт от технической спецификации, тогда, если потребуется, сможем продолжить этот разговор.
Можете конечно предположить. что кроме Вас в этом больше никто не разбирается...
Ну или почему или для чего организации по стандартизации их создают?  ;)
Странно почему это Вы не спросили знаю ли я, что за пределами Украины не пишут "standart" или "DSTU" ?   :D :D :D
А по сути сможете что-то ответить внятное?
Автор: bvv
« : 03 Грудень 2020, 11:48:38  »

Уважаемый t-100,
Разберитесь пожалуйста с буковками TS в обозначении документа, а также почитайте чем отличается международный стандарт от технической спецификации, тогда, если потребуется, сможем продолжить этот разговор.
Автор: t-100
« : 03 Грудень 2020, 11:41:33  »

Цитата: bvv від 02 Грудень 2020, 16:19:10
Единого европейского документа с обозначением EN54-14 нет. Имеется техническая спецификация, т. е. документ, который не признан всеми странами. Именно эта техническая спецификация была принята за основу нашего национального стандарта - читайте проект, там про это написано в самом начале.
Точно? Зачем тогда в названии указано (CEN/TS 54-14:2004, IDT) ?
А в Национальном вступлении вот это:
Quote (selected)
Цей стандарт є тотожний переклад CEN/TS 54-14:2004 Fire detection and fire alarm systems -
Part 14: Guidelines for planning, design, installation, commissioning, use and maintenance (Системи
пожежної  сигналізації та  оповіщування.  Частина  14.  Настанови  щодо  побудови,  проектування,
монтування, введення в експлуатацію, експлуатування і технічного обслуговування).
?
А это:
Quote (selected)
Цей стандарт є частиною серій стандартів EN 54, які наведено у додатку А до стандарту EN
54-1:1996. Стандарт містить вимоги, які відповідають чинному законодавству України.
?
И Вам же наверняка известно, что EN 54-14 принят далеко не только в Украине!
Автор: bvv
« : 02 Грудень 2020, 16:19:10  »

Единого европейского документа с обозначением EN54-14 нет. Имеется техническая спецификация, т. е. документ, который не признан всеми странами. Именно эта техническая спецификация была принята за основу нашего национального стандарта - читайте проект, там про это написано в самом начале.
Автор: bvv
« : 02 Грудень 2020, 16:09:13  »

Уважаемый Agni!
Действительно именно этот документ.
В декабре этого года должна выйти вторая редакция документа.
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 15:57:29  »

ответ оказался на поверхности:
Автор: t-100
« : 02 Грудень 2020, 12:49:41  »

Цитата: Agni від 02 Грудень 2020, 10:37:37
Речь случайно не об этом документе? http://usptb.org/upload/images/fls/%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB.pdf

Странно! на сайте УкрНДНЦ нет соответствующего уведомления о его разработке...
Будет как и с ДСТУ 9047:2020 - будут продавливать и канючить...

Кстати, а какая необходимость отмены EN 54-14?  Он что уже отменён в Европе?
Насколько мне известно, во многих странах приняты версии 2018 и 2019 годов...
Согласно ЗУ "О стандартизации" национальный стандарт может быть разработан только если нет соответствующего международного!
Автор: Agni
« : 02 Грудень 2020, 10:37:37  »

Цитата: bvv від 27 Листопад 2020, 15:31:19
https://algoritm.org/arch/arch.php?id=68&a=1551


Владимир Викторович, спасибо большое за исчерпывающий ответ. Хотел уточнить касательно нормативного требования СПСО, вы говорите что оно появится взамен EN54-14. То есть новое нормативное требование будет базироваться на новой части EN54? Буду признателен если сможете подсказать название норматива/стандарта.

Речь случайно не об этом документе? http://usptb.org/upload/images/fls/%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB.pdf
Автор: bvv
« : 30 Листопад 2020, 19:24:57  »

http://arton.com.ua/files/publfiles2/nadiinist_part_3.pdf
Автор: bvv
« : 30 Листопад 2020, 19:24:05  »

http://arton.com.ua/files/publfiles2/nadiinist_part_2.net.pdf