Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Виктор
« : 23 Вересень 2013, 21:19:16  »

Руководствуемся также ДБН В.1.1-7–2002:
Quote (selected)
4.15 При наличии в здании частей различного назначения, которые разделены между собой противопожарными преградами, каждая из таких частей должна отвечать требованиям пожарной безопасности, устанавливаемых НД к зданиям соответствующего назначения.
Автор: rga
« : 23 Вересень 2013, 10:25:36  »

Цитата: griffel від 05 Вересень 2013, 22:41:20
В здании СО-3, на верху паркинг для автомобилей.
Система оповещения на базе веллез.
Нужно делать оповещение на крыше или нет?
Конечно, нужно.
Если у Вас на 21-м этаже открытая веранда ресторана, Вы туда динамики поставите? Поставите.
Здесь случай тот же. На стоянке могут быть люди. При пожаре в здании, люди должны уйти.
А если официально, крыша - часть здания. Люди там могут быть, значит, ставим. Тип СО? Примите, как во всем здании и не морочтесь. :)
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 16:08:37  »

Цитата: sbal від 10 Вересень 2013, 13:46:51
если пожар в паркинге, взрывы баков бенза
а упоминание
Цитата: sbal від 11 Вересень 2013, 13:33:53
<5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.
если давление превышает 5 кПа тоды взрыв и "А" (т.к. бензин - ЛВЖ с температурой вспышки меньше 28 градусов).
А граница 5 кПа определена как избыточное давление способное разрушить строительные конструкции. Менее 5 кПа конструкции не разрушает - это вспышка, хлопок и не более. А раз строительные конструкции остаются целыми, то они препятствуют распространению пламени и не позволяют пожару переместиться из одного противопожарного отсека в другой в течении нормированного значения времени (кажись 120 мин.). Так что все должно гореть согласно норм а не взрываться. Вот как то так.


Автор: sbal
« : 11 Вересень 2013, 13:52:22  »

Стоп, я говаривал о категории "А"?
Ну-ка, ну-ка.

Цитата: Sanuch від 11 Вересень 2013, 13:36:42
все должно гореть согласно норм
сам то хоть понял чего отписал?  :)

P.S. за строками в НАПБ Б.03.002 - в подавляющем своём - физика.
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 13:36:42  »

Цитата: sbal від 11 Вересень 2013, 13:33:53
когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
как горит авто видел, но где ты видел категорию паркинга "А", все должно гореть согласно норм, а не размышлений, пусть даже и правильных
Автор: sbal
« : 11 Вересень 2013, 13:33:53  »

Sanuch,  когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
И ежели уж быть точным, то категория "В" при <5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.

Не буду мешать притягивать дохлого осла за уши.
Удачи.
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 13:04:02  »

Цитата: sbal від 10 Вересень 2013, 13:46:51
Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять?  Значит делать СО в квартирах? 
Если это самостоятельное сооружение, что и обеспечивают стены и перекрытия 1 типа, то это самостоятельная зона оповещения, а взрыв это не пожар, тогда бы все паркинги были категории "А" а не "В" и уже другие правила, например, "общие правила взрывобезопастности", РДБТ и т.д. ну и мероприятия по предотвращению взрыва, система ПАЗ, но у нас паркинг категория "В", давайте взрывы не притягивать и рассматривать распространение пожара
Автор: sbal
« : 10 Вересень 2013, 13:46:51  »

Sanuch, знаешь в чём прелесть "текущего момента"? В многовариантности. ;)

ДБН-56, Таблица В.2 - Помещения в зданиях и сооружениях разного назначения
11        Помещения для автомобильного транспорта
11.9     Помещения для хране-ния автомототранспор-та, которые расположе-ны в подземных, под-вальных и цокольных этажах зданий

СПС - по любому. Ну а нафик СПС без СО?

Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять?  Значит делать СО в квартирах?  ;)
Автор: Sanuch
« : 10 Вересень 2013, 13:20:17  »

Р.s. но если я бы делал ПТ и оповещение
Автор: Sanuch
« : 10 Вересень 2013, 13:16:09  »

Цитата: Виктор від 07 Вересень 2013, 22:32:38
пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Тема то касалась паркинга на крыше,
Как бы поступил я:
По 56 ДБНу п. 8.1.2 Улаштування, експлуатування  та технічне обслуговування СО в будинках та спорудах  слід здійснювати згідно з вимогами НАПБ А.01.003 та інших чинних НД.
по НАПБ А.01.003 п.  1.4. Необхідність   обладнання   будинків   певним  типом  СО
визначається згідно з додатком Е до ДБН В.1.1-7-2002  "Захист  від
пожежі. Пожежна безпека об'єктів будівництва".
По 7 му ДБН здание не подлежит оснащению СО.
теперь оцениваем данный паркинг - часть здания или отдельное сооружение отделенное от остального здания стенами и перекрытиями 1 типа (самостоятельный отсек). Если самостоятельное сооружение то  по  ДБН В.2.3-15:2007.
Ну как то так
Автор: Виктор
« : 07 Вересень 2013, 22:32:38  »

Sanuch, пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Ч.Д.? (что делать?)
Автор: sbal
« : 07 Вересень 2013, 15:36:43  »

Цитата: Sanuch від 07 Вересень 2013, 13:47:57
Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей
в этом соль, это точка отсчёта. И в нормах - так же.
Не бобло.
А когда бобло -
Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:20:45
Значит не нужно!
Автор: Sanuch
« : 07 Вересень 2013, 13:47:57  »

СО делается не для помещений, а для здания в целом. Поэтому если здание в целом по ДБН В.1.1-7 подлежит оснащению системой оповещения то и сооружение "паркинг", как часть здания,  должен быть охвачен этой системой. Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей.
Автор: sbal
« : 06 Вересень 2013, 12:59:44  »

Виктор, игра слов, как говаривает rga  :)
надземный
наземный
подземный
Однако -
Цитата: griffel від 05 Вересень 2013, 22:41:20
на верху
Отсюда мой вопрос -
Цитата: sbal від 06 Вересень 2013, 10:34:24
Тоже новолуние празднуешь?
Но автор темки перевод стрелок устраивает -
Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:58:55
есть еще 3 сторона
Не люблю я подобной мутности..., матом говорить начинаю...
Автор: Виктор
« : 06 Вересень 2013, 12:07:25  »

Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:20:45
у меня надземный открытый паркинг.
А как машины туда попадают? Или у Вас здание подземное?