Відповідь

Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 16 Липень 2025, 18:10:36  »

Хтось вже розбирався з оформленням змін в проекти згідно нового ДСТУ 9243.4:2023?
Цікавить Додаток К "Реєстрація змін". Чи то вони поспішали, чи то просто глюкнули, але геть зовсім не зрозуміло, як мають виглядати журнали:
- обкладинка книги реєстації дозволів - довільна?
- що то за Таблиця реєстрації змін, яка є титульним аркушем, обкладинкою? Тобто, це вже до Журналу реєстрації змін? Пишемо "Журнал..." (чи то Книга?) і табличку деємо на обкладинці?
- що то за колонки в таблиці реєстрації змін - який повний склад колонек та розміри (п.К.2, в)? Бо не намалювали.
Автор: rga
« : 12 Липень 2024, 09:11:30  »

Аркуш проєкта може бути окремим документом, тільки якщо він має свій окремий шифр (позначення) згідно з п. 5.1.2 цього ж недолугого дсту
таке відчутя, що розробники навіть не пробували вичитувати, що самі написали
Так, нажаль, термін "документ" для цього ДСТУ не визначено.
Але не бачу нічого страшного, навіть формально. В п.5.1.2 нічого нема про "окремий" шифр. Кожен документ має шифр. Так, має.
А в п.8.1 термін "документ" визначається як "окремий аркуш кресленика або текстового документа, що має власний порядковий номер". 
Шифр є, окремий номер є, тобто, ідентифікація повна.
 
Автор: Muta
« : 10 Липень 2024, 20:40:26  »

Щось не зрозуміло, що саме вас турбує? Що аркуш проекта - це документ?
звісно мене турбує, що за мої податки таке "розробили"
і щоб потім я голову ламав як його застосовувати

Аркуш проєкта може бути окремим документом, тільки якщо він має свій окремий шифр (позначення) згідно з п. 5.1.2 цього ж недолугого дсту
таке відчутя, що розробники навіть не пробували вичитувати, що самі написали

Автор: rga
« : 10 Липень 2024, 14:10:18  »

тобто окремий аркуш комплекта креслень, які мають всі однакове позначення це тепер документ!

А як же ж тоді бути з п.8.5.15?  ::)
Щось не зрозуміло, що саме вас турбує? Що аркуш проекта - це документ?
Автор: Muta
« : 10 Липень 2024, 10:56:11  »

 :slap: Ось ще "вдосконалень" знайшов в п.8.1 ДСТУ 9243.4
Quote (selected)
Під зміною робочого документа (окремий аркуш кресленика або текстового документа, що має власний порядковий номер), виданого замовнику раніше,.......

тобто окремий аркуш комплекта креслень, які мають всі однакове позначення це тепер документ!

А як же ж тоді бути з п.8.5.15?  ::)



Автор: rga
« : 22 Квітень 2024, 17:21:22  »

Я правильно думаю?
Так, звісно.
Але зараз, як розумію, казус. Десь написано, що стандарти ДСТУ 9243 - це комплекс стандартів А.2.4? Не факт, що потурбувалися про це.
Автор: Muta
« : 18 Квітень 2024, 16:29:51  »

Наведений нормативний документ є національним стандартом. Національний стандарт стає обов'язковим лише ящо обов'язковість його застосування встановлена нормативно-правовими актами.
Про застосування національних стандартів ви можете почитати у "Законі України про стандартизацію" ст. 23.
в пункті 4.2 ДБН А.2.2-3:2014 (зміна 2) вимагається оформляти документацію згідно з стандартами комплексу А.2.4 Система проектної документації для будівництва, тобто "старі" стандарти були до цього обов'язковими. Я правильно думаю?
Автор: Gannibal
« : 18 Квітень 2024, 15:37:40  »

Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
Наведений нормативний документ є національним стандартом. Національний стандарт стає обов'язковим лише ящо обов'язковість його застосування встановлена нормативно-правовими актами.
Про застосування національних стандартів ви можете почитати у "Законі України про стандартизацію" ст. 23.
Автор: Muta
« : 18 Квітень 2024, 14:21:07  »

А до "ДСТУ 9243.10:2023 Система проектної документації для будівництва. Правила виконання специфікації обладнання і будівельної продукції" ні у кого не визиває питань?
Більше за все до п.4.7
те що раніше було виробами - коробки клемні, відгалужувальні; монтажні вузли обвязки КВПіА, лотоки і т.д. - це тепер обладнання?
Тут треба ще з "кошторисниками" порадитись
Автор: Muta
« : 18 Квітень 2024, 14:11:36  »

" у колонці 5 - код обладнання та/або будівельної продукції за відповідним класифікатором;" - що за класифікатор такий?
цю колонку (вірніше колонку 4 за старим ГОСТ ДСТУ) і раніше ніхто особливо не заповнював бо не розбиралися в тих ОКП, ДКПП, УКТЗЕД :wall:

Автор: Andrey_ka
« : 18 Квітень 2024, 11:47:55  »

А до "ДСТУ 9243.10:2023 Система проектної документації для будівництва. Правила виконання специфікації обладнання і будівельної продукції" ні у кого не визиває питань? Особливо по нової форми спеціфікації:
"у колонці 4 - додаткові відомості;" - що за відомості таки?
" у колонці 5 - код обладнання та/або будівельної продукції за відповідним класифікатором;" - що за класифікатор такий?
і куди попівався "виробник"?
Автор: Muta
« : 18 Квітень 2024, 07:42:28  »

Muta, цей ДСТУ діє з 2008 тобто вже 16 років. Щось мені підказує, що експертиза про цей ДСТУ навіть не здогадується
Звісно, раніше це був альтернативний до ЕСКД стандарт, який ніхто не використовував. Як буде далі - подивимось
Автор: Сугор
« : 17 Квітень 2024, 23:48:36  »

Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
Muta, цей ДСТУ діє з 2008 тобто вже 16 років. Щось мені підказує, що експертиза про цей ДСТУ навіть не здогадується
Автор: Юрий
« : 16 Квітень 2024, 14:43:58  »

Отже ДСТУ 9243.4:2023.....
Багато хто вже подивився
Як вам таке нововведення, що міститься в ДСТУ ISO 5457 в пунктах 3.2 та 4.1
- нові розміри додаткових (кратних) форматів;
- заборона використання вертикальної орієнтації аркушів формата А0 -А3..
- протиріччя в розмірах рамок на аркушах (порівняйте ДСТУ 9243.4:2023 додаток Д і рисунки в ДСТУ ISO 5457)

якщо в когось є зміна 1 до ДСТУ ISO 5457 - скжіть що я не правий

Мені здається що цей ДСТУ більш орієнтований на технічну документацію, а не проєктну

Автор: Muta
« : 15 Квітень 2024, 21:44:25  »

Колеги на роботі, сміюючись запропонували відкрити ФОПа з сертифікатом проєктувальника для перевірки і підписів... :)
Насправді відповіді не маю