Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 18 Квітень 2011, 14:23:23  »

Получается если 3-я категория то  можно сделать щит аварийного освещения и запитать его от вводного щита и без всяких аккумуляторов ?
угу
Автор: tuilri
« : 18 Квітень 2011, 13:34:58  »

1. В качестве ограждения стальная полоса на уровне 1,5м от пола
2. Постоянно там никто не находится. Туда поднимаются только для обслуживания и ремонта 1 человек.
а при одном вводе - самостоятельными линиями, начиная от вводного распределительного устройства.
Получается если 3-я категория то  можно сделать щит аварийного освещения и запитать его от вводного щита и без всяких аккумуляторов ? Я так просто никогда не делал.
Автор: Сугор
« : 18 Квітень 2011, 13:20:27  »

ПУЭ 6.1.21
Quote (selected)
Питание светильников аварийного освещения в производственных и  общественных зданиях и на открытых пространствах должно быть независимым от питания светильников рабочего освещения и выполняться при двух вводах в здание или сооружение от разных вводов, а при одном вводе - самостоятельными линиями, начиная от вводного распределительного устройства.

ДБН В.2.5-28-2006
Quote (selected)
4.74. Евакуаційне освітлення в приміщеннях або в місцях виконання робіт поза будинками слід передбачати:
         - у місцях, небезпечних для проходу людей;
         - у проходах і на сходах, які використовуються для евакуації людей, при чисельності евакуйованих понад 50 чоловік;
         - по основних проходах виробничих приміщень, в яких працює понад 50 чоловік;
         - на сходових клітках житлових будинків заввишки 6 поверхів і більше;
         - у виробничих приміщеннях з постійно працюючими в них людьми, де вихід людей із приміщення при аварійному відключенні нормального освітлення пов'язаний з небезпекою травмування при продовженні роботи виробничого устаткування;
        - у приміщеннях громадських і допоміжних будинків промислових підприємств, якщо в приміщенні можуть перебувати одночасно понад 100 чоловік;
        - у виробничих приміщеннях без природного світла.
4.77
...
Покажчики виходів можуть бути:
        - світловими, з вбудованими в них джерелами світла, що приєднуються до мережі аварійного освітлення;
        - світловими, з вбудованими в них джерелами світла і автономними джерелами живлення на проміжок роботи не менше 1 год;
        - не світловими (без джерел світла) за умови, що позначення виходу (напис, знак тощо) освітлюється світильниками аварійного освітлення.

Еще раз спрошу:
1. Вы уверены, что совсем нет ограждений? Что совсем =-0, а какже техника безопасности?
2. Какое количество людей там будет находится постоянно?
Автор: tuilri
« : 18 Квітень 2011, 12:33:02  »

А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами?

Я не против. Проблема в том что их нет в наличии в Николаеве как мне сказали монтажники. А если заказывать - то долго ждать. К тому же цена.
Вы думаете, что светильник предотвратит падение? что совсем никаких ограждений нет?

Конечно предотватит. Спускаться в потемках или при освещении хоть и минимальном. Просто раньше в проектах я всегда применял http://www.laborant.ru/eltech/09/0/6/01-00.htm
Щас проблема - их нет в наличии
Автор: Сугор
« : 18 Квітень 2011, 12:14:55  »

Если 3-я категория то при пропаданиии фазы на подстанции от эвакуационного освещения никакого толку - оно не будет работать.
Ну если в здании 3-я категория, то тогда да, светильник с аккамулятрами, но зачем именно с ЛН?
А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами?

4.74 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
-в местах, опасных для прохода людей;
Не огражденная высотная башня - это опасное место для прохода людей
Вы думаете, что светильник предотвратит падение? что совсем никаких ограждений нет?
Автор: tuilri
« : 18 Квітень 2011, 12:07:14  »

В принципе должно хватить подключения светильников с ЛН от щита аварийного освещения без аккамуляторов
А как это без аккумуляторов? Если 3-я категория то при пропаданиии фазы на подстанции от эвакуационного освещения никакого толку - оно не будет работать.
Автор: tuilri
« : 18 Квітень 2011, 11:58:59  »

P.S. Мы в последнее время в башне не делаем аварийного освещения.
А как же ДБН В.2.5-28-2006
4.74 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
-в местах, опасных для прохода людей;
Не огражденная высотная башня - это опасное место для прохода людей, тем более на этажах установлено куча оборудования
Автор: CC19
« : 18 Квітень 2011, 11:33:46  »

Тогда емкость аккумуляторной батареи определится как 0,9А*3ч=2,7А*ч ?
Следовательно нужно выбрать ибп с U=220В на выходе и емкостью батареи не менее 2,7А*ч?
Если аккум на 12В, то правильно будет так:
5*40Вт=200Вт
200/12В*3ч=50А*ч, а это уже огого.

P.S. Мы в последнее время в башне не делаем аварийного освещения.
Автор: Electric
« : 18 Квітень 2011, 11:32:45  »

А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами? Например, Московский "Белый свет" говорил, что у них они только в 2 раза дороже светильников с ЛЛ
Автор: Сугор
« : 18 Квітень 2011, 11:31:08  »

tuilri, насколько я понял - это производство? Если да то ДБН В.2.5-23-2010 на производство не распространяется.
Какое количество людей находится в башне постоянно? Если стен нет то это можно назвать наружной установкой. В принципе должно хватить подключения светильников с ЛН от щита аварийного освещения без аккамуляторов. Ну это если вы не хотите заработать лишних денег на паставке спец оборудования и геморой на сертификации оного.
Автор: tuilri
« : 18 Квітень 2011, 11:17:07  »

Есть пятиэтажная стальная башня не обшитая(без стен), высота 25м. Нужно на каждом этаже сделать эвакуационное освещение. Вот и все.
Автор: Сугор
« : 18 Квітень 2011, 10:57:41  »

Для аварийного освещения необходимо применить аварийные светильники с лампой накаливания, поскольку светильники устанавливаются на открытом воздухе. Кто-то знает таковые??
А зачем? Вам нужны светильники аварийного (безопасности) или эвакуационные? Зачем аккамуляторы на улице?
Надо, наверно, для решения проблемы более подробно знать задачу
Автор: tuilri
« : 17 Квітень 2011, 16:04:22  »

Получается если в аварийном светильнике использовать л.н. 40Вт ~220В ,а таких светильников нужно 5шт. Ток одного светильника 0,18А, ток 5 светильников = 0,9А.  Тогда емкость аккумуляторной батареи определится как 0,9А*3ч=2,7А*ч ?
Следовательно нужно выбрать ибп с U=220В на выходе и емкостью батареи не менее 2,7А*ч?
Автор: O.S.
« : 17 Квітень 2011, 14:00:16  »

А чому не використать світильник під КЛЛ? Є сучасні КЛЛ з температурою експлуатації, починаючи від мінус 20, мінус 25. А готових світильників під ЛН з аккумуляторами нема, хіба шо крім BS у "Світлових технологій", але вони дуже малої потужності. Та і температура експлуатації нікель-кадмієвих батарей -- від 0 градусів, це вам теж не підходить.
Автор: uksusXIII
« : 17 Квітень 2011, 12:17:55  »

соорудить таковое с лампами накаливания будет непросто, наверно только мастерить что-то самодельное или пробовать готовый ИБП. Но это может оказаться дороже, чем организовать сеть аварийного освещения.
Да! Готовый ИБП будет намного дешевле и проще....готовых светильников с лампой накаливания и аккумуляторным блоком не найдете! Так как лампа накаливания имеет не высокий световой поток,то и применять ее в аккумуляторных светильниках не целесообразно (приходится увеличивать мощность лампы,а это критично для аккума). А вот создать собственный мощный ИБП на линию таких аварийных светильников не так уж и сложно...Хотя протянуть кабель от ВРУ для питания этих аварийных светильников наверно еще проще и дешевле.
ПУЭ 6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанций (распределительного пункта освещения) или, при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.
 
Это требование применимо и к светильникам освещения безопасности.