Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: SICAD
« : 10 Березень 2020, 17:16:54  »

Расчет потери напряжения в линиях 0,4 кВ можно выполнить в онлайн САПР SiCAD здесь:
https://sicad.sicame.ua/

Ссылка на видео о расчете:
https://youtu.be/EgactFhLNjg?t=861

Некоторые пояснения по алгоритму электрического расчета здесь:
https://www.sicame.com.ua/101-raschet-poter-napryazheniya-i-nagruzki-na-transformator-v-elektricheskoj-linii-v-onlajn-sapr-sicad

Там используется методика ДБН В.2.5-23:2010 по расчету общей нагрузки от жилья и предприятий.

Будем благодарны за комментарии, которые можно отправить на почту: sicad@sicame.ua
Автор: altynd
« : 17 Березень 2011, 14:01:48  »

Цитата: Проектант-2 від 17 Березень 2011, 01:00:10
Вопрос такой - какой из подходов в данном случае правильный? В ДБН-е на счёт этого оговорок никаких нет.
Вариант 1 кстати тоже правильный до момента, когда ты суммируешь мощность по трем фазам. Просто сложить мощность в таком случае нельзя, потому что малая вероятность того, что все потребители по трем фазам одновременно включат свои приборы и загрузят сеть. А вот во втором варианте это уже учтено и удельная нагрузка меньше.
Чтобы математически это показать можно умножить твою мощность 225кВт на коэф спроса для 3-х потребителей (0,65 по тому же ДБНу), т.к. 3фазы и получим 225*0,65= (146,25кВт) примерно тоже самое что и по ДБН для 60 потребителей (144кВт).
Разница обусловлена неточностью вычисления Кс для 20 потребителей, который равен 0,246
Автор: 3oloS
« : 17 Березень 2011, 10:05:24  »

Цитата: Проектант-2 від 17 Березень 2011, 01:00:10
Вопрос такой - какой из подходов в данном случае правильный?
изначально неправильный подход - 1фазные 15кВт-ные потребители...
Цитата: ДБН В.2.5-23~2010
3.10 Если расчетная нагрузка на вводе в жилище любого вида составляет больше 11,0 кВт, ввод следует выполнять трехфазным.

если же, скорректируя ситуацию, есть у вас допустим 60 домиков по 10кВт (1ф) распределяйте их максимально равномерно по фазам, что будет логичным и правильным, рассчитывайте по (1) РЖN=РЖУ*N=2,1(по табл.3.1)*60=126кВт, ну и дальше расчет потерь, и не изобретайте велосипед...
по поводу приведения 1ф нагрузки к 3ф посмотрите http://eom.com.ua/index.php/topic,6788.msg46254.html#msg46254 , http://eom.com.ua/index.php/topic,187.msg2245.html#msg2245 и т.д. в поиск по форуму....
Автор: altynd
« : 17 Березень 2011, 09:17:50  »

Для 60 потребителей правильный вариант - 2
Автор: Проектант-2
« : 17 Березень 2011, 01:00:10  »

Цитата: Anatoliy57 від 14 Березень 2011, 14:06:04
По самой загруженной фазе
Вариант №1
Ну, например у меня самая загруженная фаза - это фаза А. Считаю сколько у меня подключено к фазе А потребителей. Допустим - 20 потребителей, каждый мощностью по 15 кВт. По таблице 3.3 ДБН-а берём коэффициент Код=0,25 (по первой строке). Считаем мощность: Р=20х15х0,25=75 кВт. То есть по 75 кВт на каждую фазу. Итого 75х3=225 кВт это на трёхфазную линию. И считаем потери для трёхфазной линии исходя из этой мощности.

Вариант №2.
Считаем сколько всего потребителей подключены к линии. Допустим - 60 потребителей (по 20 потребителей на каждую фазу) по 15 кВт.  По таблице 3.3 ДБН-а берём коэффициент Код=0,16 (по первой строке). Считаем мощность: Р=60х15х0,16=144 кВт.
И считаем потери для трёхфазной линии исходя из этой мощности.

Вопрос такой - какой из подходов в данном случае правильный? В ДБН-е на счёт этого оговорок никаких нет.
Автор: Anatoliy57
« : 14 Березень 2011, 14:06:04  »

По самой загруженной фазе
Автор: Проектант-2
« : 14 Березень 2011, 13:52:26  »

Спасибо всем за ответы. Я немного разобрался. А теперь вопрос такой - как просчитать потери линии, если к ней подсоединяются однофазных потребители. Причём подсоединяются неравномерно. То есть если были бы трёхфазные, то там всё понятно - считаем по ДБН расчетную мощность в каждой точке, находим потери на каждом участке линии и потом их складываем и получаем суммарные потери. А вот как быть с однофазными?
Автор: Yurik
« : 14 Березень 2011, 11:04:13  »

Проектант-2, молодой человек не хамите, если внимательно смотрели, на форуме есть проектировщики и из России, и из Германии...
Вам дали ссылку на тему, где этот вопрос уже обсуждался.
Автор: Проектант-2
« : 14 Березень 2011, 10:53:59  »

Цитата: *Андрей* від 14 Березень 2011, 10:40:59
Вы с какой страны? Для Украины
С Зимбабве естественно.

Цитата: *Андрей* від 14 Березень 2011, 10:40:59
У споруджуваних, а також тих будинках та спорудах, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В
Ну про потери тут ничего не сказанно.
Автор: *Андрей*
« : 14 Березень 2011, 10:40:59  »

Вы с какой страны? Для Украины:
ДБН В.2.5-23:2010
2.1 У споруджуваних, а також тих будинках та спорудах, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В із системою заземлення TN-S або TN-C-S.
Во внутренних сетях - не более 2.5% (старая редакция, ДБН В.2.5-23:2003).
Автор: Проектант-2
« : 14 Березень 2011, 10:27:12  »

Цитата: *Андрей* від 14 Березень 2011, 09:53:45
400В  -  ТП
не ниже 380В  -   потребитель
380В+/-2.5% - внутренние сети потребителя
Я видел немножко по другому люди считали.
1) То есть - 400В - на ТП, 400В - у первого потребителя в магистрали и 361В у самого дальнего потребителя в магистрали. В итоге общие потери в линии получались 10%.
2)Другие люди считали так. На ТП-380В, у первого потребителя 380В, у последнего - 361В. То есть потери в линии были 5%. Это конечно лучше чем первый вариант, но идёт завышение сечения магистрали на несколько ступеней. 

Вопрос такой - какой из этих методов правильный? И есть ли какая то ссылка на нормативный документ?
Автор: Проектант-2
« : 14 Березень 2011, 10:16:47  »

Цитата: altynd від 14 Березень 2011, 09:47:29
если берем номинальное 400В то 9,75%, если 380 - то 5% в любом случае напряжение не ниже 361
Это ваши домыслы? Или вы ссылаетесь на какую то методику или нормативный документ?
Автор: *Андрей*
« : 14 Березень 2011, 09:53:45  »

400В  -  ТП
не ниже 380В  -   потребитель
380В+/-2.5% - внутренние сети потребителя
Автор: altynd
« : 14 Березень 2011, 09:47:29  »

Цитата: Проектант-2 від 14 Березень 2011, 09:23:27
Так всё же, сколько положено принимать потерю напряжения в самой линии: 5% или 9,75% ?
Тебе же ответили уже:
Цитата: Roman3R від 14 Березень 2011, 09:02:13
На 5% меньше от 380 В , т.е. 361 В . От 400 В это составляет 9,75 % .

если берем номинальное 400В то 9,75%, если 380 - то 5% в любом случае напряжение не ниже 361

Автор: Проектант-2
« : 14 Березень 2011, 09:23:27  »

Так всё же, сколько положено принимать потерю напряжения в самой линии: 5% или 9,75% ? И влияет ли как то на это положение анцапфы трансформатора?