Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: pointzero
« : 29 Вересень 2009, 14:58:53  »

Читаю и не пойму куда попал...какие то ДБН...А форум украинский!
Ваши законы моло отличаются от наших...маразм такой же, если не хуже!
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 16:35:03  »

Аааа, вспомнил, правда там плавно сьехали... .
 
Маразм крепчает.
Грустно.
Автор: alex_1503
« : 09 Вересень 2009, 16:10:21  »

sbal,
Цитата: sbal
уточните, Вы спроектировали АУПС по всем комнатам квартир, а МЧС заставили только коридор и в комнатах автономники?

Проект делали не мы. Мы участвовали в тендере на монтаж. Просто когда я начал разбираться, то выяснил, что сначала проект был разработан в соответствии с требованиями ДБН, а на экспертизе местные МЧСники заставили переделать проект согласно "Перечня". Вот и получилось, что в обычном жилом доме пожарка запроектирована во всех помещениях (просто маразм). А автономкой там и не пахнет.  =-0
Этот вопрос я поднимал http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=6&id=124721632404 (пост № 4)
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 15:31:40  »

alex_1503 уточните, Вы спроектировали АУПС по всем комнатам квартир, а МЧС заставили только коридор и в комнатах автономники? А с оповещением как?
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 15:20:41  »

Я опоздал, hi_tech дополнительно прояснил  :)

Вообще я исходил из первичного признака пожара. Ну где в жилом помещении общаги "тепло"?? Ну если не брать канистру со спиртом есно. И кроме кухонь.

Отсюда мне видится  п 1.26 пресловутого "Перечня" банальным перебарщиванием, такое впечатление, что при подготовке документа тупо скопировали, бездумно. А пункт звучит однозначно + то, что привел hi_tech . И гуляет теперь по экспертным высновкам сие требование касаемо общаг. У общаг ведь оповещение "нормальное", согласно ДБН В.1.1-7-2002:
типы СО 2-5...
Жилые здания + квартиры - совсем другое дело. АУПС в прихожих/коридорах квартир, а в комнатах автономники. Теперь оповещение то здесь мутновато расписано:
Примечание 3. В жилых зданиях разрешается использование пожарных извещателей автономного действия.
Да п.16. Высотные жилые здания - СО-1. Про остальные жилые, менее по высоте, вообще нет.

Короче, надобно рассматривать в комплексе = АУПС+СОУЭ, вот тогда более яснее будет.

Нет?  ;)
Автор: hi_tech
« : 09 Вересень 2009, 14:44:26  »

alex_1503,
     1.4. Під час визначення об'єктів,  які підлягають  обладнанню
АУПГ  та  АУПС,  окрім  Переліку,  необхідно  керуватися відомчими
(галузевими)   переліками,   будівельними   нормами   та    іншими
нормативно-правовими  актами,  узгодженими  з  органами Державного
пожежного нагляду.  Вимоги, викладені в цих документах, не повинні
знижувати вимоги Переліку.
Автор: alex_1503
« : 09 Вересень 2009, 13:40:55  »

sbal, давай раскроем тему дальше  ;)
В ДБН В.2.2-15-2005 (прил. Г) - прихожие квартир в зданиях с условной высотой от 26,5 до 47 м включительно"
А в "Перечне" - Помещения квартир и внеквартирные коридоры в домах с условной высотой более 26,5 м

Так все же как проектируем? По ДБН или по "Перечню"?  ;)
Только в прихожих квартир или во всей квартире? (я уже столкнулся с этим, рассчитывал смету на монтаж в 12-ти этажном жилом здании, где севастопольские МЧСники заставили АПС спроектировать по "Перечню")
Автор: Byrish
« : 09 Вересень 2009, 12:31:22  »

Спасибо огромное, коллеги. В принципе, лучше перебдеть, если клиент не против. У нас как обычно, выбираешь то, что подходит в данном случае, а обосновать можно все что угодно. С уважением.
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 11:34:55  »

Виктор, Вы это имеете ввиду?
 "В помещениях квартир (за исключением санитарно-гигиенических помещений дополнительно используются автономные оптико-электронные дымовые пожарные извещатели"
Так ведь в квартирах то:
"- прихожие квартир 1) в зданиях с условной высотой от 26,5 до 47 м включительно 2)".

Прихожие АУПС, остальное - "автономники".

А вот здесь:
3. Здания общежитии при количестве проживающих более 50:
- комнаты ...

Выходит в "Перечне" переборщили.
Извиняюсь за настойчивость в продолжении, надо же докопаться.
Эх, нормы, нормы....
Автор: Виктор
« : 09 Вересень 2009, 11:09:56  »

Цитата: sbal
Автор темы про общаги спрашивал
В Перечне однотипных... и ДБН В.2.2-15-2005 (прил. Г) требуют и автономные для комнат общежитий.
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 11:03:24  »

 :) А что, "оповещение" в общагах не предусмотренно?
Автор темы про общаги спрашивал, а вот в жилых зданиях, да, автономники.
Или я что-то не понял?
Автор: Виктор
« : 09 Вересень 2009, 10:50:04  »

Цитата: sbal
Так зачем же еще и автономные дымовики?
Чтобы разбудить спящего в комнате.
Автор: sbal
« : 09 Вересень 2009, 10:39:49  »

Хмммм, нормы, давайте рассмотрим.
ДБН В.2.5-13-98* Додаток К (рекомендований)
3. .....житлові приміщення готелів і гуртожитків;= Тепловий, димовий
+ п 1.26 "Переліку".
Мой "взгляд": по ДБН-у принимаем дымовые исходя из первичного признака пожара. Оповещение ваяем? Так зачем же еще и автономные дымовики?
Точка отсчета: первичный признак пожара.
Как такая логика?
Автор: Виктор
« : 09 Вересень 2009, 02:58:46  »

Цитата: sbal
Таким образом автономники, замена батареек и все такое - отпадают сами собой.
Но нормы-то требуют.
А насчет курения - хотелось бы, чтобы bvv просветил этот вопрос.
Автор: sbal
« : 07 Вересень 2009, 23:05:09  »

Хммм, я в комнатах общаг завсегда втыкаю дымовики, проблем не было.
На вопросы продвинутых заказчиков отвечаю просто, тыкаю пальцем в приложение ДБН В.2.5-13-98* "помещения" с компьютерами (ноуты, телеки и прояая тенохрень) и интересуюсь который век на дворе? ;)
Таким образом автономники, замена батареек и все такое - отпадают сами собой.
Ну а курение..., а борьба с  :'( курением?