Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Квітень 2012, 13:05:30  »

Просто Кн и Кв сильно зависят от типа реле и Ксзп - тоже величина сильно переменная. (Нужно четко знать характер нагрузки), а у трансформаторов Важно отстроится именно от бросков тока намагничивания ,иначе трансформатор просто невозможно будет включить. Можно считать эту формулу эмпирической.
Автор: nocibur
« : 03 Квітень 2012, 12:27:30  »

В вот нашел, в Шабаде "Расчеты РЗиА для распред. сетей" глава 2-расчеты защит понижающих трансформаторов, там Ксзп принимают 2,5, вот оно примерно и выйдет, все коэффициенты 4. :)
Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Квітень 2012, 11:49:42  »

Честно скажу - это просто по опыту "старших товарищей" :)
но логика тут следующая: (Кн*Ксзп/Кв) - это т.н. Котстройки, который создает "запас" от максимально возможного расчетного тока. В случае же трансформатора нам нужно отстроиться от бросков тока намагничивания, для которого я и беру К отстройки 4,0.
В принципе если интересует "документальное подтверждение" можно порыть в Шабаде "Защита трансформаторов". Глава 6.
Автор: nocibur
« : 02 Квітень 2012, 23:33:22  »

А по конкретней можешь подсказать где эта методика расписана ? :-[ Именно про МТЗ для защиты трансформатора.
А ТО я так понял выбираешь по отстройке от тока КЗ за трансформатором?
Автор: Андрюха РЗА
« : 02 Квітень 2012, 11:10:08  »

При защите трансформатора (и только при в этом случае!!!!!) я не расчитываю все вышеуказанные коэффициенты (Кн, Кв и Ксзп), а беру общий коэффициент 4,0 (для учета бросков токов намагничивания) и получаются данные цифры.
Но 1,5 - это коэффициент перегруза для маслянников, для сухарей я беру 1,3, подразумевая, что реальный перегруз на нем будет 1,2.
Автор: nocibur
« : 29 Березень 2012, 09:38:19  »

Андрюха РЗА,
подскажи как ты такие уставки:
Цитата: Андрюха РЗА від 25 Грудень 2009, 11:02:42
Если совсем некому провести расчет могу сказать, что на выносные трансы я, как правило, ставлю трансформаторы тока 100/5 (если трансформатор 1000 кВА, у которого ток по 10 кВ в п/а режиме - 1,5х55 = 82,5А) и уставки по 10 кВ:
МТЗ (максимальная токовая защита): 300-350 А - 0,3с;
МТО: 900-1100 А - 0,0 с;
выбираешь?
Просто если к примеру считать по Шабаду(формула 1-1):
Iсз=(Кн*Ксзп*Iраб.max)/Кв
Даже если коэффициенты взять как для реле РТ
Кн=1,3
Кв=0,65
ну и Ксзп=1,3, получится
Iсз=(1,3*1,3*82,5)/0,65=214,5
Просто у меня уставки обычно получаются небольшие по сравнению с теми что дают в службах РЗА.
Автор: Андрюха РЗА
« : 11 Січень 2010, 11:14:01  »

Youdjeen,
То что там указано в графе защита - это, если я правильно разглядел, общие обозначения типов защит - МТЗ и МТО, которые иногда обозначаются T> и Т>> соответственно
inspektorpo правильно указал что должен быть отдельный лист с указанием типов реле защиты и выставляемые на них уставки защиты.
Автор: inspektorpo
« : 26 Грудень 2009, 12:29:49  »

Youdjeen, ката уставок РЗА предусматривает:
-присоединение;
-наименование защиты;
-ток и время срабатывания;
Обычно делаются на отдельном листе, а не на схеме.
Во всяком случае п. 6.6.5 ПТЭ потребителей гласит  следующее: "У споживача на кожне приєднання або пристрій РЗАіТ, що є в експлуатації, повинна бути, крім указаної в пункті 6.6.4 цих Правил, така технічна документація:
- паспорт-протокол пристрою;
- методичні вказівки, інструкції або програми з технічного обслуговування, налагодження і перевірки (для складних пристроїв – для кожного типу пристрою чи його елементів);
- технічні дані про пристрої у вигляді карт або таблиць уставок і характеристик."
Автор: Youdjeen
« : 26 Грудень 2009, 11:11:32  »

Спасибо, Андрюха. Блин, неужели я так непонятно ствлю вопрос? :-[. Я имелл ввиду, что на фото, случайно, это не те самые карты вставок (выделил красным)?
Автор: Андрюха РЗА
« : 25 Грудень 2009, 11:02:42  »

Это у Вас не карта уставок - это схема соединений РУ-10 кВ.
Схема сделана нормально, но это разные вещи.
То есть у Вас показано силовое оборудование, а нужны уставки Релейной защиты, которые выставляются на устройстве защиты, и которые необходимо рассчитать.
Если совсем некому провести расчет могу сказать, что на выносные трансы я, как правило, ставлю трансформаторы тока 100/5 (если трансформатор 1000 кВА, у которого ток по 10 кВ в п/а режиме - 1,5х55 = 82,5А) и уставки по 10 кВ:
МТЗ (максимальная токовая защита): 300-350 А - 0,3с;
МТО: 900-1100 А - 0,0 с;
Но каждый раз я, естественно пересчитываю (выбираю конкретные цифры из указанных диапазонов) их и проверяю по чувствительности и селективности в конкретных условиях.

Поэтому в крайнем случае можете применить эти цифры - но на свой страх и риск.
НО в любом случае Вам нужно еще определиться с реле защиты. В Киеве в ходу из недорогих - УЗА-АТ (микроэлектронное), хотя сейчас все постепенно переходят на микропроцессорные реле.
Если же у Вас остается существующее реле - то Вам на карте уставок в любом случае необходимо указать его тип.
Удачи!
Автор: Youdjeen
« : 22 Грудень 2009, 18:10:26  »

И вот как выглядит эта схема у меня:
Автор: Youdjeen
« : 22 Грудень 2009, 17:49:18  »

Нет, реконструкцию ячеек мне делать не требовалось (ну насколько это можно наверное, во всяком случае в задании на проектирование об этом не писалось), я подключаюсь к существующим ячейкам. А по поводу этих расчетов Вы правы, мне тут ничего не понятно (спасибо за карту и объяснения). Дело в том, что схему я переделывал исходя из существующей, но не всё нанёс, т.к. схема сфотографирована, и не всё на ней видно (на фото защита между выключателем и трансформатором тока) может быть это то, чего не хватает, и если уточнить это, то проблема решится не углубляясь так глубоко? А вопросы дословно звучат так:
- Отсутствуют карты вставок РЗА ячеек КРУ-2-10;
- Предусмотреть установку ШУОТ с аккумуляторами.
Я из Донецкой области, в Донецке работаю.
Автор: Андрюха РЗА
« : 22 Грудень 2009, 10:09:34  »

Да, это действительно все для РУ-6 кВ.
Насчет козы, скинуть козу можно, не проблема.
Только это немножко не тот раздел который можно легко освоить даже по самой лучшей козе, без нормального учителя.
Я так понимаю, Вам по техническим условиям требовалось выполнить реконструкцию ячеек 6 кВ (в РП или на ПС).
А это означает - показать замену первичного оборудования - масляного выключателя на вакуумный, трансформаторов тока, другого оборудования (в зависимости от типа ячеек (для начала КСО или КРУ)),
показать схему вторичных соединений для определенного типа реле защиты, которая согласовывается с местной службой РЗА.
Дальше необходимо рассчитать проектируемые уставки РЗА и, как правило, проверить существующие. Короче это довольно большой кусок работы.
А от тебя в данном случае просят заложить в спецификацию ШУОТ - шкаф управления оперативным током. И, соответственно схемы вторичных соединений выполнить на постоянном оперативном токе. Плюс рассчитать уставки защиты и показать их на схеме 6 кВ - карта уставок.
Поэтому вывод: козу карты уставок кидаю, но для Вас, наверное, будет проще найти у себя специалиста и заказать ему этот раздел проекта.
Если речь пойдет только о карте уставок и одной строчке в спецификации, то сумма будет порядка 2-3 тысяч, может меньше (точно - в зависимости от Тех. Условий). Если полностью реконструкция ячейек - то сумма увеличится.
Вы из Киева?
Автор: Youdjeen
« : 21 Грудень 2009, 17:00:31  »

Electrican, я думаю что это то, про что сказал Андрюха РЗА, когда я спрашивал у тех кто это замечание поставил, сказали что для защиты по высокой стороне. Андрюха РЗА, Вы наверное не раз сталкивались с подобным, не могли бы Вы что-нибудь скинуть такое, потому как для меня эта релейная защита, и то что около - темный лес, никогда подобным не занимался.
Автор: Андрюха РЗА
« : 21 Грудень 2009, 16:27:43  »

Наличие ШУОТ обозначает лишь то, что схемы РЗА выполнены на постоянном оперативном токе. При этом и типы реле и собственно сами уставки нужно рассчитывать и показать на схеме 10 кВ, которая в таком случае и становится "картой уставок"