Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 12 Квітень 2013, 14:04:41  »

Да что там такого военного?
Шторами разделяют большие объемы, чтоб соблюсти допустимый размер пожотсека. Или перекрываются "дыры" в отсеках. Дележ на пож.зоны нужен для управления СПЗ и другими инж.системами - по надобности. Вентиляция, например, во всем здании отключается, а вот ДУ - с учетом отсека. Люди могут оказаться как по одну, так и по другую сторону стенки, если планируете включать оповещение по спец последовательностям, то разделять на зоны надо с учетом отсека. Если эвакуируете весь этаж, то штора тут не при чем.
Если штора отделяет только эскалатор, например, то тут все с учетом остальных тре5бований. Если нужно чем-то управлять от извещателей только отсека эскалатора (что вряд-ли), то нужна отдельная зона для эти датчиков. В случае адресной системы это вообще не проблема. На эскалаторе за шторой тоже человек может оказаться. И хоть он и услышит соседние динамики, все-таки лучше отдельный в этот объем поставить (если возможно). В отельную линию его включать вообще смысла нет. Зачем? Этому человеку что-то отдельно рассказать?
В общем, здесь работает исключительно здравый смысл. А возьмете адресную пожарку, заморачиваться "пожарными зонами" вообще не будете. :)
Автор: griffel
« : 12 Квітень 2013, 13:34:40  »

date=1365761960]Если как в "Глобусе", то штор не надо. Лифт там в объеме атриума, т.е. внутри пожотсека.[/quote]
Ну это зависит еще какие там стены. Если там стекло не огнестойкое то это не отсек. И возможно и нужно. Но это у архитекторов спросить надобно.

Цитата: rga від 12 Квітень 2013, 13:19:20
Учитывать, конечно. Штора - это та же стенка, только тонкая.
Временная стенка :) Интересній вопрос конечно попался. Но никто и не говорил что будет легко ;)[quote author=rga link=topic=13080.msg98657#msg98657
Автор: rga
« : 12 Квітень 2013, 13:19:20  »

Цитата: griffel від 11 Квітень 2013, 22:53:17
Например есть ситуация например как в глобусе, в середине зала лифт (что то похожее на атриум). Оградим простарство шторой вокруг лифта на 3 метра от лифта например.
Как рассматривать пространство огражденное этой шторой? Как противопожарный отсек?
Если как в "Глобусе", то штор не надо. Лифт там в объеме атриума, т.е. внутри пожотсека.
Цель-то - не выделить лифт, а перекрыть отверстие между двумя отсеками. Вот как на новом Терминале Д, например. Открытый панорамный лифт соединяет три этажа. Это сквозная дыра между тремя отсеками. Поэтому лифт там отделен дренчерной завесой.
 
Цитата: griffel від 11 Квітень 2013, 22:53:17
Проектирование ПС как отдельная зона? Но пока штора не опустилась то и не зона.
Проектирование СО как зона? После сработки штора опустилась и получилась зона.
Или вообще не учитывать штору при проектировании ПС и СО???
Учитывать, конечно. Штора - это та же стенка, только тонкая.
Автор: griffel
« : 11 Квітень 2013, 22:53:17  »

По поводу штор перейти немного в сторону проектирования ПС и СО.
Вот в чем сомнения у меня возникают. Штора она делит на противопожарные отсеки или выделяет отсек. Опускаеться она после срабатывания ПС.
Например есть ситуация например как в глобусе, в середине зала лифт (что то похожее на атриум). Оградим простарство шторой вокруг лифта на 3 метра от лифта например.
Как рассматривать пространство огражденное этой шторой? Как противопожарный отсек?
Проектирование ПС как отдельная зона? Но пока штора не опустилась то и не зона.
Проектирование СО как зона? После сработки штора опустилась и получилась зона.

Или вообще не учитывать штору при проектировании ПС и СО???
Автор: Raf
« : 24 Березень 2013, 11:32:04  »

Стоимость штор с орошением и без него в два раза. К примеру, суммы на четыре шторы в 200 000 грн. или 400 000 ощутимы? А провести четыре ветки трубы ду50/32 от пожарных кранов и врезать в них оросители - не думаю, что будет перекрывать разницу...
Автор: argus
« : 24 Березень 2013, 10:40:18  »

Цитата: Raf від 05 Березень 2013, 16:38:02
По итогам на сегодня что могу рассказать:

2.  на третьем - Практика (со значительным отрывом вверх))) Как две Сакуры)  :D У них, наверное, работа бесценная :)




Только Практика делает не орошаемые шторы.
А если отнять стоимость "воды"?
Автор: Raf
« : 05 Березень 2013, 16:38:02  »

По итогам на сегодня что могу рассказать:
1. Лучше всего отработала Сакура, все остальные только коммерческое считали два-три дня (у меня мысль - а сколько ж времени займет изготовление?)));
2. В плане ценовой политики Сакура на первом месте с значительным отрывом, на втором - Новые пожарные технологии, на третьем - Практика (со значительным отрывом вверх))) Как две Сакуры)  :D У них, наверное, работа бесценная :)

Может, кому пригодиться)))
Автор: rga
« : 02 Березень 2013, 22:25:02  »

Цитата: Raf від 01 Березень 2013, 21:29:12
P.S. Я представлял себе, что шторы поставляются как готовые изделия, в итоге выяснилось, что у них в основном импортная ткань и некоторые механизмы, все остальное обрезается, подгоняется на производственном участке поставщиком и поставляется на объект
Индпошив  :)
Сомневаюсь, что на двух разных объектах могут когда-нибудь оказаться одинаковые проемы. А выполнять такую художественную кройку за бугром... Шторы золотыми будут.
Автор: Raf
« : 01 Березень 2013, 21:29:12  »

В общем пока такая информация - из всех поставщиков заявку приняли все, но:
1. Новые пожарные технологии - заявки считает один директор и он был где то на выезде...
2. НПО Практика - девочка-менеджер, что принимала заявку, какая то грубая и нервная, я бы такого менеджера не держал...

В итоге до конца пятницы, не смотря на мое предвзятое отношение к Сакуре, сложившееся на общении с коллегами, они единственные ответили, при чем с руководителем отдела продаж, Анной, состоялся довольно интересный, познавательный и дружелюбный разговор.
Так что ребята отработали оперативно.

Это информация в плане обслуживания, по ценам отпишусь позднее...

P.S. Я представлял себе, что шторы поставляются как готовые изделия, в итоге выяснилось, что у них в основном импортная ткань и некоторые механизмы, все остальное обрезается, подгоняется на производственном участке поставщиком и поставляется на объект (точно так же, как и противопожарные двери)
Автор: rga
« : 01 Березень 2013, 13:28:11  »

Цитата: alex_1503 від 01 Березень 2013, 13:18:20
Этот сайт почти лежит

Знаю. Но на http://dcs.mns.gov.ua/ списки неудобочитаемые. А здесь свежие сертификаты показываются несмотря на цифру 2008  :)
Автор: alex_1503
« : 01 Березень 2013, 13:18:20  »

Цитата: rga від 01 Березень 2013, 12:38:16
Список сертифицированных штор здесь http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/catalog/44/

Этот сайт почти лежит. Сейчвс у них новый сайт http://dcs.mns.gov.ua/
Автор: Raf
« : 01 Березень 2013, 13:04:03  »

Спасибо. Трем отправил заявку. Изучу - отпишусь (может, кому еще пригодиться...)
Автор: rga
« : 01 Березень 2013, 12:38:16  »

Список сертифицированных штор здесь http://new.ukrfiresert.kiev.ua/uk/catalog/44/
Автор: Tanya Lu
« : 01 Березень 2013, 12:35:11  »

НПО "Практика"
 
http://www.practika.ua/uk/contacts

у них есть шторы которые надо орошать водой, и те, которые не надо орошать
Автор: rga
« : 01 Березень 2013, 12:34:37  »

Работали с САКУРОЙ. Ничего плохого не слышала. На последнем объекте они по нашему настоянию даже выполнили спецальную доработку для контроля питания (основного и резервного) своих блоков управления.

Цитата: Raf від 01 Березень 2013, 12:00:54
В яндексе выдачи по данному запросу практически нет…
А в Гугле есть: Архи Гласс, ООО Новые пожарные технологии, ООО "Снабсервис". Вообще-тов Украине немного поставщиков. Посмотрите на сайте сертификаторов.