Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grun
« : 28 Березень 2014, 14:41:09  »

Всем спасибо за помощь и пищу для размышлений. Предложил 2 показателя, пока приняли, но не утвердили  - 1) За своевременное и в полном объеме выполнение плановых заданий; 2) за уменьшение сроков проектирования и досрочную выдачу документации.
Автор: NeON2K
« : 28 Березень 2014, 10:32:05  »

Цитата: rga від 28 Березень 2014, 09:31:16
А если заказчик задержал исходные данные? А если по ходу планировки поменялись?
У нас без этого практически вообще не бывает.

Сроки дело относительное. Сказали сделать к 1 апреля, а 27 марта начинаются "новые вводные" по проекту: это поменять, это убрать, это усовершенствовать... Естественно, что к 1 апреля никто ничего не успеет. А премию по какой дате считать ?  :laugh:

Согласен с rga , с первого захода и к первым срокам НИКОГДА еще никто не делал
Автор: rga
« : 28 Березень 2014, 09:31:16  »

Цитата: Андрюха РЗА від 28 Березень 2014, 09:19:41
Ставится задача - сделать проект к такому-то сроку. Успели - получайте премию, нет - значит простите.
Сроки работ не всегда зависят от проектировщика. А если заказчик задержал исходные данные? А если по ходу планировки поменялись?
У нас без этого практически вообще не бывает.
Автор: Андрюха РЗА
« : 28 Березень 2014, 09:19:41  »

ИМХО самій оптимальный вариант: Ставится задача - сделать проект к такому-то сроку. Успели - получайте премию, нет - значит простите. А з/п капает в любом случае
Автор: rga
« : 28 Березень 2014, 09:15:52  »

Цитата: grun від 28 Березень 2014, 08:13:42
Я тоже за такой подход, но структура полугосударственная и поставлена задача придумать показатели премирования
Самое оптимальное и справедливое: есть фонд ЗП по проекту, человек получил ЗП за потраченное время, разницу можно пустить на премии. Правда, стоит учесть вынужденный простой. Но если организация полугосударственная, то простой должен и так оплачиваться. :)
Автор: grun
« : 28 Березень 2014, 08:13:42  »

Цитата: NeON2K від 27 Березень 2014, 19:23:27
А если серьезно, то в моей организации начальник сам решает кому дать премию и сколько
Я тоже за такой подход, но структура полугосударственная и поставлена задача придумать показатели премирования
Автор: 3oloS
« : 27 Березень 2014, 23:16:44  »

Андрюха РЗА, rga, так это все и имел в виду под словом незначительность  ;)
Автор: NeON2K
« : 27 Березень 2014, 19:23:27  »

Основанием получения премии могут быть:
- родственные или близкие отношения с начальством;
- талант подхалимажа ("Согнуться не значит сломаться");
- взятие на себя "не подъемной" трудовой ноши или выполнение значительной части работы шефа;
- постоянная переработка (7 дней в неделю с 6 утра до 23 вечера);
- стукачество;
-  и т.д.

А если серьезно, то в моей организации начальник сам решает кому дать премию и сколько, в зависимости от съэкономленных денежных средств, времени потраченного на проект, за самоотверженный круглосуточный труд во время аврала и в зависимости от настроения :))
Автор: rga
« : 27 Березень 2014, 17:15:58  »

Андрюха РЗА, согласна. Добавлю. Мы тоже, бывает, получаем замечания на двух листах. Из них ровно 2 действительно есть замечания, остальное - эксперт не заметил, эксперт не учел, эксперт спешил, эксперт не знал чего еще написать. И ответы на эти замечания - выписки из нормативов и "см.п.... ПЗ" или "см.лист ...".
Т.е. оценивать проектировщика по количеству замечаний может только начальник (если он что-то понимает), а это субъективная оценка.
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Березень 2014, 17:05:13  »

ZoloS, Ну насчет "Экспертизы" - ИМХО это фантастика.
Приведу 1 пример из личного опыта в общении с экспертизой
Как-то на заре моей туманной проектировочной юности была у меня и моей начальницы беседа с ныне уже покойным Экспертом Киевгосэкспертизы. Неформальная такая беседа под чаек/кафеек/сигаретку.
Так вот он, умнейший человек, сказал такую фразу: "Вот вы поймите, у каждого из нас своя работа - у Вас проекты делать, а у нас замечания к ним писать. Если я не напишу Вам замечаний, мне начальство задаст прямой вопрос: А за что ты свои деньги получаешь?".  Мы вопросов больше не задавали, и достаточно легко нашли способ сделать так, чтобы все были довольны. А другой эксперт из экспертизы Охраны труда мне позже как-то тоже сказал: Вот смотри, как получается, я написал замечания, ты ко мне пришел, мы приятно поообщались, и в результате ты что-то новое узнал, я что-то новое узнал. Оба выросли как электрики. А не напиши я замечаний ,ничего бы этого не было.
А еще был у нас в отделе как то один замечательный проект (где-то за год до моего выхода на работу), по которому экспертиза не написала НИ ОДНОГО замечания. Так вот. Он так и не был реализован. Точнее его реализовали, но частично, и по другим проектам другие заказчики.
Вот такие пироги. Поэтому я бы ставил вопросом не отсутствие замечаний, а сроки их снятия.
Да, с точки зрения заказчика получается не всегда красиво, но мы ж не в космосе работаем. А для заказчика важен результат, а он есть.
Автор: rga
« : 27 Березень 2014, 17:01:13  »

1. Реальные затраты на з/п по проекту меньше фонда з/п по договору. Т.е. проект выполнен быстрее и с меньшими расходами. Остаток можно раздать в качестве премии.
2. Если вы еще и монтируете, можно учитывать насколько просто было работать монтажникам по проекту (минимум правок, изменений, согласований во время СМР). Это опять же экономия себестоимости и освобождение средств на премирование.
3. Профессиональный рост: освоение нового оборудования, смежных систем, мастерски проведенная работа со смежниками (бывает такое).
Автор: grun
« : 27 Березень 2014, 16:51:37  »

ну а выслугу лет получаем, так как работаем на железной дороге, а
Цитата: ZoloS від 27 Березень 2014, 16:36:53
выполнение (по собственной инициативе) дополнительной работы/проектов помимо основной нагрузки
предлагал, не принимают
Автор: grun
« : 27 Березень 2014, 16:49:30  »

Цитата: ZoloS від 27 Березень 2014, 16:36:53
незначительность (в идеале - отсутствие) замечаний экспертизы
этот пункт мне понравился, спасибо,за предложения
Автор: 3oloS
« : 27 Березень 2014, 16:36:53  »

У нас порядка строго регламентированного никакого не было - согласно должностной сетки и/или доли выполненного в проекте.
Ну, а если в качестве размышлений, как варианты:
- незначительность (в идеале - отсутствие) замечаний экспертизы/ кол-ва согласований;
- выполнение (по собственной инициативе) дополнительной работы/проектов помимо основной нагрузки;
- т.н. "выслуга лет" в контексте приверженности к организации
Автор: grun
« : 27 Березень 2014, 15:31:26  »

Уважаемые коллеги, нужна ваша помощь в подборе 3-х показателей премирования, может кто-то сталкивался с таким или у вас на работе принят какой-то порядок, поделитесь пожалуйста опытом.