Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Roman3R
« : 20 Квітень 2012, 13:24:53  »

Автор: rga
« : 20 Квітень 2012, 13:18:04  »

Серфил инет по другим вопросам и наткнулся на вот такой занимательный документик.
Может поможет? Хотя бы косвенно.
Спасибо, но не поможет. Это Москва.
Хотелось бы официальный документ для официальных ссылок (типа, состав нашего проекта соответствует ...).
Автор: BookWar
« : 20 Квітень 2012, 13:01:11  »

Серфил инет по другим вопросам и наткнулся на вот такой занимательный документик.
Может поможет? Хотя бы косвенно.
Quote (selected)
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО СОДЕРЖАНИЮ И ОБЪЕМУ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО РАЗДЕЛА НА СТАДИИ ПРОЕКТ

Работа откорректирована в соответствии
со СНиП 11-01-95

Москва 1994

http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=9630
Автор: O.S.
« : 19 Квітень 2012, 19:15:22  »

Сделать смету на монтаж АПС, не зная количества оборудования? Крутые у вас сметчики...
На стадії П роблять тільки зведений кошторис. Кошторис на монтаж в стадії П -- нонсенс, його роблять на базі робочих креслень, які власне і призначені для виконання монтажних робіт.
 
Вы, наверно, имели в виду ДСТУ Б А 2.4-4-2009?
Так, це опечатка, виправлення внесено  :) Я мав на увазі ДСТУ "Основні вимоги до проектної і робочої документації".
 
O.S., а Вы не подскажете, где есть перечень комплектности чертежей стадии Р именно для систем противопожарного назначения (АПС, ОП, ПТ) или хотя бы для слаботочки?
Боюсь, такого документа немає, який би це регламентував. Якісь крихти є тільки в п. 11.3.1 ДБН В.2.5-56:2010 та 9.1 ДСТУ Б В.2.5-38-2008, але це мізер, до того ж це не стандарти СПДС. Ну і в розділі 8 ДСТУ Б А.2.4-42:2009 все-таки трохи є, хоча там ідеться тільки про пожсигналізацію для будівель зв'язку. 
Автор: rga
« : 17 Квітень 2012, 13:22:18  »

O.S., а Вы не подскажете, где есть перечень комплектности чертежей стадии Р именно для систем противопожарного назначения (АПС, ОП, ПТ) или хотя бы для слаботочки?
В ДСТУ Б А.2.4-4:2009 сказано "предусмотренные соответствующими стандартами СПДС".
Я знаю только:
- ОСТ 25 1271-87 и ОСТ 25 1241-86, которые давно не действуют,
- ДСТУ Б А.2.4-42:2009 по телекоммуникациям, который не совсем подходит,
- серию АСУ, которую трогать совсем не хочется.
Автор: rga
« : 17 Квітень 2012, 10:17:23  »

Ті, хто роблять кошториси, знають як. І не тільки знають, а і роблять.
Сделать смету на монтаж АПС, не зная количества оборудования? Крутые у вас сметчики...

гл. 5.2 ДСТУ Б А 2.2-4-2009
Вы, наверно, имели в виду ДСТУ Б А 2.4-4-2009?
Автор: O.S.
« : 13 Квітень 2012, 15:17:10  »

А на чем базируется это Ваше "точно"?
На гл. 1 та пп.  4.1 і 4.2 ДСТУ Б А.2.4-10:2009. На п. 4.2 (г) та гл. 5.2 ДСТУ Б А 2.4-4-2009. Загальновідомо, що ця специфікція є елементом робочої документації. Така специфікація в складі стадії проект -- нонсенс.
И как это можно сделать без спецификации?
Легко. Ті, хто роблять кошториси, знають як. І не тільки знають, а і роблять.
Автор: rga
« : 13 Квітень 2012, 12:42:47  »

Якщо йдеться про "Специфікацію обладнання, виробів і матеріалів", виконану по ДСТУ Б А.2.4-10-95, то така точно в стадії П не наводиться.
А на чем базируется это Ваше "точно"?
Если почитать, например, ДБН А-2.2-03:
5.2   Разделы П необходимо подавать в четкой и лаконичной форме без излишней детализации в составе и объеме, достаточном для обоснования проектных решений, определения объемов основных строительно-монтажных работ, потребностей в оборудовании, строительных конструкциях, материальных, топливно-энергетических, трудовых и других ресурсах, положений по организации строительства, а также определения сметной стоимости строи-тельства.

И как это можно сделать без спецификации?
Другой вопрос, что она может быть укрупненной и несколько приблизительной.
Автор: griffel
« : 12 Квітень 2012, 11:36:31  »

sbal, а трасы тоже рисуються? или достаточно просто расставить датчики по архитектуре в нужных помещениях.
я простые проекты вообще делал в виде схемы структурной (в квадратиках показывал где ставяться датчики, а где нет)
Автор: O.S.
« : 12 Квітень 2012, 10:47:05  »

Уважаемый, O.S., Вы так категорично это утверждаете!
Це не я, це ДБН А.2.2-3-2004.
Давайте тільки уточнимо, про яку специфікацію розмова.
Якщо йдеться про "Специфікацію обладнання, виробів і матеріалів", виконану по ДСТУ Б А.2.4-10-95, то така точно в стадії П не наводиться.
А якщо ви про специфікацію елементів схеми на тому ж аркуші де і сама схема (виконується по формі 7 ДСТУ Б А.2.2.4-6:2009) , то таку цілком можна наводити в стадії П.   
Автор: sbal
« : 12 Квітень 2012, 10:11:36  »

griffel, какова основная специализация у O.S., ?
Правильно, вот
не считаеться только метраж труб, кабелей и т п
  :)
Автор: griffel
« : 12 Квітень 2012, 09:20:18  »

Нужна ли спецификация?
Звісно ні.
;)
Уважаемый, O.S., Вы так категорично это утверждаете!
Я тоже думаю что не нужна, и делал так же.
Недавно говорил со специалистами в других отраслях, в часности в проектировании газа.
Там говорят что спецификация нужна. В ней основное оборудование, не считаеться только метраж труб, кабелей и т п
Автор: O.S.
« : 12 Квітень 2012, 00:01:08  »

что включает эта стадия П?
Пояснювальну записку з описом принципових рішень і принципову схему системи пожсигналізації. Так написано в додатках Ж та И ДБН А.2.2-3-2004.
Нужна ли спецификация?
Звісно ні.
Автор: griffel
« : 11 Квітень 2012, 23:45:35  »

Для об'єктів III категорії складності проектування здійснюється в дві стадії:
- проект(П);
- Р.
Со стадией Р все понятно, она есть рабочка, по которой монтаж будет делаться.
Давайте обсудим проектирование стадия П
что включает эта стадия П?
Из каких чертежей проект должен состоять?
Нужна ли спецификация?

Кто как это делает?