Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 15 Вересень 2016, 21:01:52  »

т.е исходя из этой формулы предохранитель тоже не может быть 630?
угу
Автор: Electric
« : 15 Вересень 2016, 09:33:57  »

Сугор,  спасибо за ответ т.е исходя из формулы
Іпр <= 0,8 Iдл доп
получаем:

Іпр <=0,8*540=432 , т.е исходя из этой формулы предохранитель тоже не может быть 630?
Автор: Сугор
« : 14 Вересень 2016, 21:19:18  »

0,8 Іавт >= Iдл доп
Electric, немного не так: Іпр <= 0,8 Iдл доп, для автоматов могут быть варианты, зависит от расцепителя
Автор: Electric
« : 14 Вересень 2016, 14:20:59  »

Сугор, Roman3R,  а мне все равно не понятно, т. е получаем что 2(5х185) по ПУЕ, длительно допустимый ток=270*2=540А. А предохранитель стоит на 630А. Т.е. если каким-то образом этот кабель будет нагружен больше, чем на 540А, то будет плавиться изоляция, а предохранитель не сработает?
А условие кратности по ПУЕ я понимаю так:
0,8>=Iдл доп/Іавт
И далее
0,8 Іавт >= Iдл доп
делим на 0,8 и получаем:
Іавт >=1,2 Iдл доп. -Общеизвестную формулу
Я не претендую на истину, а просто хочу разобраться
Автор: Сугор
« : 12 Вересень 2016, 17:59:26  »

Roman3R, недочитал :-[
Автор: Roman3R
« : 12 Вересень 2016, 17:39:37  »

2х313=626А, все равно предохранитель 630А не защитит КЛ АВВГ 2х(5х185)

ПУЕ . п.3.1.11
Автор: Сугор
« : 12 Вересень 2016, 17:31:33  »

При умові завантаження усіх чотирьох жил в нормальному режимі роботи . Так записано в ГОСТ 16442-80 . В трифазних мережах в нормальному режимі роботи завантажені 3 жили .
Quote (selected)
3 Также и для четырехжильных кабелей с нулевой жилой меньшего сечения. Для определения токовых нагрузок четырехжильных кабелей с жилами равного сечения в четырехпроводных сетях при нагрузке во всех жилах в нормальном режим, е данные нагрузки должны быть умножены на коэффициент 0,93.
Roman3R, я думаю, что здесь имеются ввиду фазные жилы, и коэффициент учитывает охлаждение кабеля, для кабелей с нулевым проводником меньшего сечения коэффициент не вводится
Кабель внутри здания. Указано, что от существующего щита здания. Там по идеи расстояние не больше 20-ти метров.
Даже если брать по ГОСТ без понижающих коэффициентов, 2х313=626А, все равно предохранитель 630А не защитит КЛ АВВГ 2х(5х185)
Автор: Electrick
« : 12 Вересень 2016, 17:04:36  »

Кабель внутри здания. Указано, что от существующего щита здания. Там по идеи расстояние не больше 20-ти метров.
Автор: Roman3R
« : 12 Вересень 2016, 16:49:11  »

там в примечаниях есть еще коэффициент для 4х жильных кабелей, 270х0,92=248,4А
При умові завантаження усіх чотирьох жил в нормальному режимі роботи . Так записано в ГОСТ 16442-80 . В трифазних мережах в нормальному режимі роботи завантажені 3 жили .
Автор: Сугор
« : 12 Вересень 2016, 16:35:55  »

Electrick, не совсем понятно где этот кабель прокладывается. С одной стороны 5-ти жильные кабели в землю, обычно, не закапывают, сдругой стороны предохранители, обычно, используют для защиты кабелей проложеных в земле. По идее там должны быть понижающие коэффициенты по условиям прокладки.
ПУЕ табл. 1.3.7 кабель трижильний в повітрі 270 А
там в примечаниях есть еще коэффициент для 4х жильных кабелей, 270х0,92=248,4А, т.е. для пары получится 496,8А. Если кабели лежат в земле и их не нужно защищать от перегруза, то, возможно предохранитель на 630А и защитит кабель, но если кабели проложены в помещении, то защиты от перегруза здесь не наблюдается.
Автор: Roman3R
« : 12 Вересень 2016, 15:44:53  »

Так ток считаем
ПУЕ табл. 1.3.7 кабель трижильний в повітрі 270 А . Два кабелі в паралель 270х2=540 А .
тогда понятен выбор защиты в 630 А
предохранитель втулили 630 А
ПУЕ . п.3.1.11 У  мережах,  що  захищаються  від  перевантажень  (див.  3.1.10), провідники слід вибирати за розрахунковим струмом, при цьому має бути забез­печено умову, щоб по відношенню до тривало допустимих струмових навантажень, наведених у таблицях гл.1.3, апарати захисту мали кратність, не більшу ніж:
80%  для номінального струму плавкої уставки або струму уставки авто­ матичного вимикача,  що має тільки  максимальний розчіплювач (відсічку),  що діє миттєво, -  для провідників із полівінілхлоридною, гумовою і аналогічною за тепловими  характеристиками  ізоляцією
При запобіжниках 630 А тривало допустимий струм на кабелі має бути не менше 630х0,8=504 А . 540>504 - умова ПУЕ виконується .
Автор: Electrick
« : 12 Вересень 2016, 14:44:44  »

По стоимости согласен. А вот что на счет тока. Возьму наверное 5(1х185), лучше по одной жиле тянут бедняги. Ток одной жили держит 436 в воздухе. Так ток считаем 436х2=872 А?? Или какой то коэффициент есть? Если да, тогда понятен выбор защиты в 630 А.  Но запасик  взяли не плохой  hmmmm -  57%.   
Автор: grossel
« : 12 Вересень 2016, 12:21:42  »

Ценовой вопрос: стоимость 2-х кабелей с алюминиевыми жилами, эквивалентного по току кабелю с медными жилами, гораздо ниже.
Плюс монтаж выполнять легче..
Автор: Electrick
« : 12 Вересень 2016, 12:02:31  »

Привет!
Кто скажет, какой выбрать ток для сдвоенного кабеля АВВГ 2х5х185. Попал в руки проект на начальной стадии и там главный щит запитываеться двумя кабелями. Сначала подумал, что один резервный. Но ток 390 А. Странный выбор был у них, и предохранитель втулили 630 А. Как по мне так брать ВВГ 5х240 который держит 464 в воздухе (проект кинотеатра и подключение от существующего щита), ставить автомат на 400 А и  все буде ок. Запаса конечно нету вообще, хотелось бы что бы был, но в случай чего по проекту и по заданию ток именно такой дан - 390А. Я конечно уточню такой маневр, но на данный момент хотел бы знать как считать ток для сдвоенных кабелей.
Всем спасибо!