Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Gannibal
« : 18 Грудень 2020, 17:03:35  »

Также когда вводили новую серию стандартов ДСТУ CEN/TR 12101 по проектированию систем противодымной защиты было понятно что это повлечет к увеличению спроса на вент системы так как появилась необходимость компенсации дымоудаления в следствии чего увеличения количества вентиляторов на объекте или использования (фрамуг или приводов на открывание двери и т.д).
Некоторые даже подсуетились и разработали клапана сброса давления так как понимали что спрос на них будет больше.
Автор: Gannibal
« : 18 Грудень 2020, 16:57:32  »

Когда к примеру вводили новый ДБН "Інклюзивність будинків і споруд" уже тогда многие понимали что это приведет к увеличению спроса на адресные системы пожарной сигнализации. Но не все из производителей отечественного рынка обратили на это внимание и в итоге мы сейчас имеем огромные сроки поставки оборудования в следствии чего производители теряют клиентов.
Автор: Gannibal
« : 18 Грудень 2020, 16:53:29  »

Как вариант вы можете попробовать составить подобный анализ на основании нормативных документов которые находятся на стадии разработки и будут вводится в ближайшее время.
К примеру в новой редакции ДСТУ EN 54-14 которая будет в перспективе указано, что аспирационные дымовые извещатели возможно будет использовать с целью компенсирующих мероприятий при отклонении от строительных норм. С учетом того что у нас каждый второй объект нового строительства строят с учетом отклонений от норм то вполне возможно увеличение спроса на данный вид извещателей. Или например вводится необходимость использования кабелей  повышенной огнестойкостью РН120 и некоторые производители кабеля  уже начинаю разработки его производства и анализируют рынок, ездят общаются с проектными и монтажными организациями.
 
 
Автор: Agni
« : 18 Грудень 2020, 15:53:03  »

Спасибо вам большое, крутой развёрнутый ответ. Глобально согласен во всём.
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 15:51:13  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 15:48:15
А какие ваши мысли по методу с проектной документацией?
Выше ответила.
А что вам даст такой анализ? Ну узнаете, что На Фотоне сделано 20 объектов, на Омеге 25, а на Варте 35. И что?
Они все востребованы, дело за бюджетом и предпочтениями проектировщиков.
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 15:47:49  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 13:02:50
Есть ли как-то единный архив, есть ли органы которые просматривают и утверждают документацию на объекты.
Такого архива нет, так что забудьте.

Где-то в 2004 году была попытка заставить всех закладывать проектную документацию в единый страховой фонд документации, это был "ПОРЯДОК прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів", пост.№1243 от 23.09.2004.
Но не сложилось. Фонд существует, ЗУ о страховом фонде тоже, а постановление отменено в 2011 году. На моей памяти за пару десятков лет только один раз встал вопрос о передачи проекта в Фонд, да и то, кажется, ничем не закончилось.
Кроме того, Фонд не открытый, предоставляет документацию только по запросам юридических лиц. Если хотите, посмотрите здесь: https://sfd.archives.gov.ua/RUS/page2.html

Вся проектная документация проходит экспертизу. Но у экспертов проекты не остаются, а возвращаются заказчику экспертизы. Возможно, эксперты где-то фиксируют тип оборудования, но сомнительно. У нас есть здесь эксперты, можете подождать, пока они откликнутся.
Но экспертов много, собрать с них такую инфу, даже если она есть, это задачка не из простых.

Поэтому все, что вы можете, это подружиться с несколькими мощными проектными организациями, у которых много объектов и которые не прибиты к определенному типу оборудования, и попросить какую-то статистику у них. Не думаю, что бесплатно кто-то с этим захочет ковыряться, перерывая кучи старых проектов.
Еще один вариант - обратиться к производителям с вопросом сколько ППК и извещателей они продают каждый год. Но это дело совсем тухлое, коммерческую тайну никто не отменял.
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 15:36:12  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 15:22:52
Это вопрос производителя. Для поставщика будет другая реальность? Хотелось бы подробнее, мне пока не понятно чем отличаются в таком уровне абстракции.
Местному производителю нужно исследовать цены и функционал оборудования своих конкурентов в своей стране. Сейчас переплюнуть можно только суммой того и другого, поскольку рынок насыщен вполне работоспособными, функциональными и умеренными по стоимости системами. Тут либо особая фишка, благодаря которой ваше оборудование станет интересным для проектировщиков. Либо цена ниже, чем у конкурентов, что сложно.
Производителей у нас не так, чтоб много, так что анализ провести можно.

У импортера другая задача. Переплюнуть наших по цене и функционалу на средних и мелких объектах импортеру вряд ли удасться. Поэтому ориентироваться можно только на очень крупные и очень сложные объекты, где сейчас и применяется импортное оборудование. Наше с такими объемами не то что не справляется, но стремно на такие объемы его применять. Плюс, если инвестор западный со своими стандартами, он предпочтет импортную технику, если, конечно, бюджет не припрет.
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 15:28:43  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 14:54:39
Есть такие исследования https://www.researchandmarkets.com/reports/4538905/fire-alarm-and-detection-market-size-share-and, не совсем подходят, т.к. не разбирают с точки зрения запроса рынка.
Это не исследование, а только выводы. Я, например, с ними согласна. Противопожарные системы будут всегда востребованы, поскольку законодательство любой страны срого регламентирует эту область, и нормы эти непрерывно ужесточаются. Ну а в странах, где с этим делом было не очень, потребность будет выше, не только на оснащение нового строительства, но и на переоснащение старых зданий.
Здесь целесообразно исследовать нормы по обязательному оснащению зданий СПС и перспективы строительной отрасли.
Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 14:54:39
А вот у аргуса есть очень классные раздел - https://argus-spectr.ru/projects
Такие разделы "Наши объекты" есть на сайтах всех уважающих себя компаний. Но для статистики это не пойдет, поскольку выставляется ограниченное количество объектов, те, которыми можно похвастаться. А за плечами той же организации может быть на порядок больше объектов самой разной направленности.
Автор: Agni
« : 18 Грудень 2020, 15:22:52  »

Это вопрос производителя. Для поставщика будет другая реальность? Хотелось бы подробнее, мне пока не понятно чем отличаются в таком уровне абстракции.

Страна Украина, да.
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 15:03:07  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 14:54:39
К примеру в глобальной перспективе ответить на вопрос будет ли успешна система с ограничение в 1000 датчиков, проводная или беспроводная. С возможностью расширения, или без. Какой объём рынка получится покрыть такой системой. Но всё это пока в теории)
Как понимаю, это вопрос производителя или поставщика? В общем, для обсуждения это важно.
И еще, вы страну в профиле не указали. Я, например, могу рассуждать о реалиях только Украины, в России может быть все иначе.
Автор: Agni
« : 18 Грудень 2020, 14:54:39  »

Цель исследования - получить анализ по рынку в таком ключе

1. Производители / бренды

2. Какие объекты чаще всего ставят себе оборудование (школы / садики / трц / дома)

3. Получить данные что-бы понимать какое решение нужно рынку с точки зрения возможностей.

Немного доп. информации:

Есть такие исследования https://www.researchandmarkets.com/reports/4538905/fire-alarm-and-detection-market-size-share-and, не совсем подходят, т.к. не разбирают с точки зрения запроса рынка.

А вот у аргуса есть очень классные раздел - https://argus-spectr.ru/projects Но тут проблема в том что выборка очень мала, и скорее всего они показывают лучшие проекты, а не регулярные.

Анализ пока для себя, хочется понять насколько привлекательный рынок. К примеру в глобальной перспективе ответить на вопрос будет ли успешна система с ограничение в 1000 датчиков, проводная или беспроводная. С возможностью расширения, или без. Какой объём рынка получится покрыть такой системой. Но всё это пока в теории)

Спасибо)
Автор: rga
« : 18 Грудень 2020, 13:39:15  »

Цитата: Agni від 18 Грудень 2020, 13:02:50
Буду очень признателен если поделитесь вашими мыслями.
Для того, чтобы понять, как вам отвечать, скажите:
- какая конечная цель исследования?
- какая форма исследования - курсовая работа или диплом, кандидатская, корпоративный интерес, личный интерес?
Автор: Agni
« : 18 Грудень 2020, 13:02:50  »

Добрый день!

Сейчас делаю анализ рынка пожарной сигнализации в Украине и хотел бы узнать как сдаётся Проектная Документация. Есть ли как-то единный архив, есть ли органы которые просматривают и утверждают документацию на объекты.

Задача - получить максимально возможное количество документации сделать анализ по:

1. Центарлям и их моделям.
2. Датчикам их типам и количеству.
3. Размерам объектов.

Буду очень признателен если поделитесь вашими мыслями.