Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: dozen
« : 18 Березень 2020, 17:57:55  »

Он же весь в металлоконструкциях.
Да и сам силос не деревянный.
Автор: vadim_gavaza
« : 18 Березень 2020, 16:50:33  »

Добрый день! Может есть ещё люди в этой теме :D Подскажите пожалуйста. А на самом силосе при уровне молниезащиты II необходимо делать токоотводы каждые 10 м с горизонтальными поясами каждые 10 м? Видел типовые проекты и там буквально делают один опуск. Диаметр силоса - 28 метров.
Автор: Evgen Koc
« : 18 Березень 2015, 22:04:48  »

Quote (selected)
Интересный момент в IEC 62305:2006, или переведено неверно или что-то тут ....
Дивіться цитату з ідентичного перекладу IEC62305:2010
Автор: Evgen Koc
« : 18 Березень 2015, 21:51:38  »

Цитата: hi_tech від 10 Березень 2015, 13:45:07
Evgen Koc, вопрос: "Высота молниеотвода в центре на самой вершине силоса, при выполнении предыдущего решения по установке молниетводов по краям конструкции, должна рассчитываться от земли или уже от защищенной зоны?"
При использовании метода защитного угла - всегда от той поверхности, на которой стоит основание защищаемого сооружения (части соодружения). При использовании RSM (метод сферы) этот вопрос не возникает. Поэтому-то и рекомендуют RSM для сложных конфигураций объекта.
Автор: Sergik
« : 10 Березень 2015, 15:56:42  »

Интересный момент в IEC 62305:2006, или переведено неверно или что-то тут ....
Цитата: Roman3R від 10 Березень 2015, 14:47:26
Е.5.2.2.1 Метод защитного угла .....
........причем h является высотой молниеотвода над защищаемой поверхностью.
Табл. 2, примечание 2: Н-высота молниеприемника над уровневой плоскостью защищаемой зоны. Как понимать такое?
Автор: Roman3R
« : 10 Березень 2015, 14:47:26  »

Цитата: hi_tech від 10 Березень 2015, 13:45:07
должна рассчитываться от земли или уже от защищенной зоны?

IEC 62305:2006
Е.5.2.2.1 Метод защитного угла (а також рисунок Е.12)
Стержневые молниеприемники, мачты и тросы должны размещаться так, чтобы все части защищаемого здания находились в зоне защиты, образованной под углом α к вертикали.
Защитный угол α выбирают из таблицы 2 настоящего предстандарта, причем h является высотой молниеотвода над защищаемой поверхностью.
Автор: Sergik
« : 10 Березень 2015, 14:35:18  »

hi_tech, если считать методом угла, то молниеотводы будут считаться как "подвійні стрижньові", но тут вопрос как посчитать двойной разновысокий молниеотвод.
Думаю что надо прикинуть и методом угла и методом сферы и выбрать наиболее жесткий вариант, ибо
Цитата: CC19 від 27 Лютий 2015, 15:05:27
спать я хочу спокойно.
:)
Автор: hi_tech
« : 10 Березень 2015, 13:45:07  »

Цитата: Evgen Koc від 27 Лютий 2015, 14:46:56
Тому що належить поставити на край сиоса стрижні Н=4 м
Вот это я тоже считаю правильно.
Evgen Koc, вопрос: "Высота молниеотвода в центре на самой вершине силоса, при выполнении предыдущего решения по установке молниетводов по краям конструкции, должна рассчитываться от земли или уже от защищенной зоны?"
Автор: Evgen Koc
« : 27 Лютий 2015, 15:43:30  »

Добридень СС19,
Прийшла відповідь від заводу щодо способу закріплення щогл.
1. Загальна порада: на закріплення пускати 1/3 висоти щогли. Тобто, коли маємо 6 м, то два фасадні тримачі розносимо на 2 м!
2. На щоглу 8 м заввишки радять пускати на закріплення 2,5 м та ставити не 2, а 3 фасадних тримачі.
3. Для повної гарантії настійливо радять звертатися до наших конструкторів. Мушу визнати, що не один форумчанин саме це настійливо радив  ::)
Їм важко врахувати наші погодні умови, ожеледицю.

Давайте спробуємо не виходити за 4-метрову висоту стрижнів.
Автор: Evgen Koc
« : 27 Лютий 2015, 15:28:53  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2015, 14:29:28
оборудование - привода, они могут быть выше на 1м всех металлоконструкций.

      З приводу захисту електроустатковання на горішніх позначках сиосів. Оскільки ми змушені запустити струм блискавки у конструктив, до якого механічно закріплено і електрично приєднано корпуси пристроїв, там виникне велика напруга відносно робочої напруги фаз. Бо як би ми не намагалися зробити малим опір уземлювача, а струм - десятки кА та ще й імпульсний. Та й закон Ома там діє  ::). Тому має сенс поставити протиімпульсний захист для найбільш відповідальних електроприводів. Оскільки там вібрація, я б порадив вібростійкий SPD типу MCF 35-P3+FS-440 артикул 5096976. У каталогу TBS його не шукайте, це виріб новий, проте пройшов випробування у UL (не встиг зробити переклад та викласти у файловий архів). На сайті є http://obo.de/search/de-de.html?query=5096976. А то ми захопилися системою перехоплення, а біда насправді проскакує "дірками" у системі еквіпотенційних сполучень  =-0.

       
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2015, 15:05:27  »

Цитата: Сугор від 27 Лютий 2015, 14:43:50
Но там же есть еще и несущие конструкции
Один из вариантов: молния попадает в стенку силоса (не в несущую конструкцию), прожигает его, зерно высыпается, на противоположной стенке растет давления, силос разрывает (как на фото выше). Какая вероятность этого события, я не знаю, но спать я хочу спокойно.
Цитата: Сугор від 27 Лютий 2015, 14:43:50
на сколько я понял они стоят в районе мостиков
Разные варианты бывают. Самый плохой: мост с ограждением 1,2м, на высоте 2м находится привод транспортера. Т.е. самая высокая точка - привод.
Автор: Evgen Koc
« : 27 Лютий 2015, 14:46:56  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2015, 09:36:06
При більш коротких край силоса не попадає в зону захисту, я і при методі сфери.

      Тому що належить поставити на край сиоса стрижні Н=4 м 5401995, закріпивши кожний тримачами 5412609, які й відведуть струм у метал "банки", а вийняти його унизу, за 1500 мм від землі.
       Коли там нагорі вибухова зона (треба позначити межі), то поставити ізольовані щогли з кабелем OBO isCon http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=2363
Високі ізольовані щогли тут: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=2603
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2015, 14:43:50  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2015, 14:29:28
толщина металла в верхнем ярусе и крыши - 1мм;
Но там же есть еще и несущие конструкции
Цитата: CC19 від 27 Лютий 2015, 14:29:28
- оборудование - привода, они могут быть выше на 1м всех металлоконструкций.
на сколько я понял они стоят в районе мостиков
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2015, 14:29:28  »

Сугор, что я защищаю:
 - сам силос, толщина металла в верхнем ярусе и крыши - 1мм;
 - оборудование - привода, они могут быть выше на 1м всех металлоконструкций.
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2015, 10:15:42  »

CC19, мне кажется, ты излишне заморачиваешься, Элеватор - металлическая конструкция и уже по этому сама по себе может быть молниеприемником. Пересмотрел в сети кучу фото с элеваторами и увидел молниезащиту только на очень не многих фото