Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Sergey U.
« : 10 Березень 2010, 18:57:52  »

Nastena! Есть типовой проект 4.402-9 - "молниезащита и защита от статического электричества технологических аппаратов и трубопроводов". Может там есть некоторые ответы. а по поводу расстояния на встречал, но я заземлил бы с двух сторон от задвижек и на скользящих опорах!
Автор: Nastena
« : 10 Березень 2010, 16:23:36  »

Подскажите в каких нормативных документах написано через какое расстояние надо заземлять газопровод? У меня надземный газопровод 40м на  стойках, затем по стене здания, а потом снова 20м надземки и переходит в поземный г/вод! Мне вообще надо проектировать молниезащиту и заземление надземных участков г/дов??? :-[
Автор: Евген Коч
« : 30 Жовтень 2009, 17:08:14  »

Цитата: mabp
і якщо підвищення температури з внутрішньої сторони об’єкта в точці удару блискавки не є небезпечним.
   1) Пригадую, що у IEC62305 є таблиця щодо підвищення температури провідника внаслідок протікання ним струму блискавки залежно від енергії (МДж/Ом). Проте ми маємо справу з трубопроводом.
   2) Якщо прочитати відповідний розділ IEC62305-01, знаходимо у Додатку Е:
   Е 5.2.5
   ...
   Ємності і трубопроводи, які містять газ або рідину під високим тиском, або спалимий газ або рідину, не можуть використовуватися як природні блискавкоприймачі. Якщо цього на вдається уникнути, при проектуванні трубопровода належить взяти до уваги термічний ефект від протікання струму блискавки.
   Отже, формулювання у проектній частині може бути таким: "Грунтуючись на зауваженні, яке міститься у п. 6.3.3 ДСТУ Б В.2.5 ... про небезпеку підвищення температури з внутрішньої сторони газопроводу, розташованого на даху споруди, внаслідок ураження його блискавкою, і враховуючи відсутність у технічній документації на вказаний газопровід вказівки про те, що підчас його проектування цю обставину було взято до уваги, у проекті громовідхильника споруди передбачено захист від блискавки ділянки газопровода на даху".
Автор: mabp
« : 16 Жовтень 2009, 09:11:21  »

Цитата: rza
або пропал цього металу не призведе до небезпечних або недопустимих наслідків;
Ну а если молния пропалит трубу то на воздух взлетит весь дом.
Я лично защищал бы трубу случись что виноват будет проектировщик и посадят имено его и пункт 6.3.3 не поможет.
Автор: rza
« : 16 Жовтень 2009, 08:45:06  »

Я так понимаю вопрос стоит может ли газопровод использоваться как естественный молниеприемник, в ДСТУ Б В.2.5-38:2008 есть пункт 6.3.3:
г) технологічні металеві труби і резервуари, якщо вони виконані з металу завтовшки не менше 2,5 мм і проплавлення або пропал цього металу не призведе до небезпечних або недопустимих наслідків;
д) металеві труби і резервуари, якщо вони виконані з металу завтовшки не менше значення t, наведеного в табл. 8, і якщо підвищення температури з внутрішньої сторони об’єкта в точці удару блискавки не є небезпечним.

У меня газопровод толщина стенки 3,5 мм вроде бы  пункт г) можно было бы применить при условии присоединить его к могниеприемной сетки цеха.
Автор: Roman3R
« : 15 Жовтень 2009, 18:34:47  »

Цитата: Electric
Другое дело, газопровод на крыше здания. Молния попадает в него и какой дальнейший ее путь?
Вот вам дальнейший путь тока молнии :
ДСТУ Б В.2.5-38:2008 .
8.3.3 Всі провідні частини, що входять в об'єкт зовні, з'єднуються з системою блискавкозахисту.
8.3.5 Якщо зовнішні провідні частини входять в об'єкт над землею, заземлювальні шини приєднуються до горизонтального кільцевого провідника всередині або зовні стін. Цей провідник, у свою чергу, з'єднується з нижніми провідниками і арматурою.
Автор: Electric
« : 15 Жовтень 2009, 17:23:38  »

Roman3R,   я не утверждаю на 100%, я говорю по-моему скромному мнению. Соглашаюсь сmabp, , что
Цитата: mabp
Делай, лутше перебдеть.
.  Ведь если газопровод находится на открытой местности, то он имеет электрическое соединение с землей. Молния попала -ток ушел в землю. Другое дело, газопровод на крыше здания. Молния попадает в него и какой дальнейший ее путь? Велика вероятность повреждения не только газопровода , а и конструкций зданий. И еще мне кажется, что в двух приведенных ситуациях сопротивление газопровода будет различное, что тоже имеет значение.
Автор: Roman3R
« : 15 Жовтень 2009, 17:08:58  »

Цитата: Electric
молниезащиту делать нужно
Вы хотите сказать что если газопровод проложен по крыше здания то необходимо делать молниезащиту . Что вы скажете про газопровод проходящий по открытому пространству , также необходимо делать молниезащиту ?
Цитата: Electric
при попадании молнии он будет поврежден
а почему он будет поврежден ? Толщина труб газопроводов такого не допустит .
Нет в нормативных документах требований о молниезащите газопроводов .
Автор: Electric
« : 15 Жовтень 2009, 16:57:30  »

ИМХО, молниезащиту делать нужно, хотя наши нормы молчат об этом. Насколько я понимаю, газтруба находится над крышей, т.е вероятность попадания молнии в нее очень велика. Если не делать молниезащиту, то она будет естественным молниеприемником, при попадании молнии он будет поврежден. А наши нормы не допускают повреждение тех естественных молниеприемников, в результате которых будет нарушен технологический процесс или конструкция здания, что при попадании молнии в газтрубу вполне вероятно. Я думаю, можно как-то сыграть на этом.
Автор: hi_tech
« : 15 Жовтень 2009, 16:20:04  »

rza, честно говоря давно уже бьюсь над этой темой.
Требований к установке молниеприемников для защиты трубопроводов не видел. Трубопровод просто заземляется через определенные расстояния, на пересечениях с дорогами и ВЛ если не ошибаюсь, а  также на вводе в здание, сооружение.
Найти нормируемое расстояние для газопроводов к сожалению не удалось, хотя в замечаниях экспертизы было указано 50-60 м.
Автор: mabp
« : 15 Жовтень 2009, 16:10:54  »

Делай, лутше перебдеть.
Автор: rza
« : 15 Жовтень 2009, 14:56:35  »

По крыше производственного цеха проектируется газопровод который монтируется над кровлей цеха. ВЫсота кровли 15,3 м. Протяженность газопровода 18 м. Нужно ли делать молниезащиту газопровода нипример одиночным троссовым молниепремникам или достаточно его заземлить.