Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Промислові будівлі => Тема розпочата: ntsib від 15 Липень 2009, 17:27:36

Назва: Вентиляция
Відправлено: ntsib від 15 Липень 2009, 17:27:36
Кто сталкивался с проектированием электрической части вентиляции (контролер, сервомотор для настенного приточного клапана, ящик управления регулирование сервомотора)? климат регулируется компьютером.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Сугор від 16 Липень 2009, 22:12:01
ntsib, Это вопрос к автоматчикам (КПиА, BMSникам)
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: BepxomypoB від 24 Травень 2010, 10:13:55
Доброго времени суток!
Коллеги, подскажите как можно понять п.9.9 СНиП 2.04.05-91* "Отопление, вентиляция и кондиционирование". В нем сказано следующее:
9.9. Сигнализацию о работе оборудования («Включено», «Авария») следует предусматривать для систем:
а) вентиляции помещений без естественного проветривания производственных, административно-бытовых и общественных зданий;
б) местных отсосов, удаляющих вредные вещества 1-го и 2-го классов опасности или взрывоопасные смеси;
в) общеобменной вытяжной вентиляции помещений категорий А и Б;
г) вытяжной вентиляции помещений складов категорий А и Б, в которых отклонение контролируемых параметров от нормы может привести к аварии.
Примечание. Требования, относящиеся к помещениям без естественного проветривания, не распространяются на уборные, курительные, гардеробные и другие подобные помещения.

Вопрос в сигнализации об "Аварии". Что это значит? Будет ли считаться отключение от кнопки "СТОП" аварией? Что вообще означает эта сигнализация?
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Electrician від 24 Травень 2010, 11:35:54
Цитата: BepxomypoB
Вопрос в сигнализации об "Аварии". Что это значит?
как варианты - отключение защитного автомата (контролируется дополнительным контактом автомата); отключение воздействием теплового реле (тоже надо смотреть, если есть контакт дополнительный). Отключение кнопкой "СТОП", естественно аварией не считается, поэтому схема должна быть решена так, чтобы разделить сигналы на отключение на "штатные" и "аварийные". Можно еще контролировать наличие воздушного потока (есть какие-то датчики) - тоже показатель исправной работы оборудования
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Andrey59 від 24 Травень 2010, 17:51:27
Если еще тщательнее надо то контролируется состояние пускателя + датчик скорости (типа Сенсор), который контролирует вал приводного двигателя. А для рабоче-крестьянских вариантов НО контакт теплушки на мигающую лампу.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Electric від 26 Жовтень 2016, 16:48:14
Всем привет! У нас в отделе возник спор -помогите разобраться. ситуация такова: в одном из санузлов стоит вентилятор, но воздуховоды разведены таким образом, что он обслуживает все санузлы на 3 этажах. Т.е  управлять им нужно из любого санузла. Мои коллеги предлагают поставить параллельно обычные выключатели возле каждого санузла, и точка. Мне это кажется неправильным. Т.е если идет режим наладки, ремонта, то при этом на любом из этажей, могут вкл. вентилятор. Т.е при режиме ремонта нужно идти в щитовую и откл. автомат. Мне кажется, логичней, собрать схему дист-местный режим. Возле вент поставить кнопку в местном режиме, и возле каждого из санузлов кнопки в дист режиме. С удовольствием, почитаю и ваши варианты. Заранее спасибо.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Сугор від 26 Жовтень 2016, 16:59:16
Обычно, возле вентустановки ставят ящик с рубильником
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Electric від 27 Жовтень 2016, 08:49:23
Сугор, зачем ящик с рубильником? Это обычный канальный маленький вентилятор 150 Вт.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: grossel від 27 Жовтень 2016, 10:59:46
Обычно, возле вентустановки ставят ящик с рубильником
И желательно на 630А  :D
Нет, естественно, что вытяжная вентиляция не относится к гостехнадзорному оборудованию и обеспечивать создание "выдимого разрыва" для этого оборудования не требуется.
 Electric, так как ПУЭ требует в целях безопасности для оборудования установленного на доступной высоте и электропривод которого управляется дистанционно и не просматривается с места пуска,  как одной из мер безопасности должен иметь отключающее устройство с фиксацией отключенного положения ЭД, установленного непосредственно возле электропривода.
 При однофазном питании ЭД таким устройством, при обоих вариантах, может быть любое 2-х полюсное защищенное коммутирующее устройство (например пакетник).
Для исполнения приемлемы оба варианта (при условии, что ЭД венилятора имеет встроенную защиту, в случае управления выключателями).
Ваш вариант по стоимости дороже, но с точки зрения безопасного обслуживании-предпочтительней, а так же позволяет плюс ввести в  схему еще и контроль за временем работы вентилятора, при не отключении персоналом, с целью экономии электроэнергии.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Electric від 27 Жовтень 2016, 12:04:24
grossel, спасибо, если можно укажите номер пункта ПУЭ, где написано, что
целях безопасности для оборудования установленного на доступной высоте и электропривод которого управляется дистанционно и не просматривается с места пуска,  как одной из мер безопасности должен иметь отключающее устройство с фиксацией отключенного положения ЭД, установленного непосредственно возле электропривода.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Сугор від 27 Жовтень 2016, 14:14:01
И желательно на 630А

ну есть рубильники и поменьше
(http://www.acko.ua/upload/resize_cache/iblock/aca/200_300_1/a0100010001_perspective.jpg)
 http://www.acko.ua/e-store/xml_catalog/1618/11180/ (http://www.acko.ua/e-store/xml_catalog/1618/11180/)
Пакетник, наверное, не очень хорошее решение, по идее его нужно все равно нужно ставить в каком-то корпусе, модульный ВН в пластиковом боксе наверное будет более приемлимо
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: grossel від 27 Жовтень 2016, 14:45:36
ПУЭ п.5.3.31. При наличии дистанционного или автоматического управления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключающий возможность дистанционного или автоматического пуска электродвигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное положение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у механизмов:
а) расположенных в пределах видимости с места управления;
б) доступных только квалифицированному обслуживающему персоналу
(например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах, вентиляторы и насосы,
устанавливаемые в отдельных помещениях);
в) конструктивное исполнение которых исключает возможность случайного
прикосновения к движущимся и вращающимся частям; около этих механизмов
должно быть предусмотрено вывешивание плакатов, предупреждающих о 
возможности дистанционного или автоматического пуска;
г) имеющих аппарат местного управления с фиксацией команды на 
отключение.
Целесообразность установки аппаратов местного управления (пуск, останов)
вблизи дистанционно или автоматически управляемых механизмов должна 
определяться при проектировании в зависимости от требований технологии, техники
безопасности и организации управления данной установкой.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: grossel від 27 Жовтень 2016, 15:07:38
Пакетник, наверное, не очень хорошее решение, по идее его нужно все равно нужно ставить в каком-то корпусе, модульный ВН в пластиковом боксе наверное будет более приемлимо
Сугор, я имел ввиду пакетник в корпусе, типа такого как ниже, небольших размеров на номинальный ток до 16А
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Сугор від 27 Жовтень 2016, 15:57:19
grossel, если честно, то, в данном случае, я не вижу разницы между рубильником, пакетником и ВН, просто, помоему, где-то было требование о необходимости обеспечения видимого разрыва
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: Andrey59 від 27 Жовтень 2016, 16:01:53
Под требование ПУЭ вполне попадает и пост аварийного отключения с кнопкой с фиксацией в цепи катушки пускателя.
Назва: Re: Вентиляция
Відправлено: grossel від 27 Жовтень 2016, 20:23:13
Под требование ПУЭ вполне попадает и пост аварийного отключения с кнопкой с фиксацией в цепи катушки пускателя.
В основном так и поступают при больших токах в силовой цепи