Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

 

Цитата: Леонид Мирошко від 08 Вересень 2011, 12:53:48

если применен автомат на 100А, то проводник должен быть расчитан на 80А.

Наоборот .

Да, точно - автомат на 80, проводник на 100.

"3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:

80 % для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100 %;"
Т.е. если применен автомат на 100А, то проводник должен быть расчитан на 80А.
А теперь с другой стороны смотрим: если 80А - номинальный ток, то автомат выбран с номиналом 80*1.25=100А.

А еще - "Справочник по расчету электрических сетей" И.Ф. Шаповалова - 1986г. стр.68: "коэффициент 1,25 в формуле учитывает неточность в определении максимального кратковременного тока линии и разброс характеристик электромагнитных расцепителей автоматов. ..."

Да, в ПУЭ много нестыковок. Поэтому думать нужно.

    которые рекомендованы в ПУЭ.

а можно по подробнее, т.е. ссылочку.

п.3.1.9, 3.1.11.

Да, запасы закладывают все, но раз на раз не приходится. Бывают и ошибки, и косяки, и беспечность.

Нет, в уме считать не обязан. Обязан использовать всю мощь имеющихся под рукой технических средств. В голове он должен только осознавать, что он делает. Если он работает не приходя в сознание, то любая программа, любой калькулятор, любая логарифмическая линейка, любые расчеты "в уме" не принесут нужного результата.

Да, я расчитываю на худший случай. Если программой пользуется профессионал, то он учтет отличия автомата защиты двигателя от автоматического выключателя. Есди же человек не знает этого, то пусть лучше сделает по максимально безопасному варианту.
При описанных условиях даже с АЗД сечение все равно получается 50мм2. Посмотрите - стоит опция "Автомат по линии", а не "С учетом автомата по линии". Без запаса, вернее - с минимальным запасом в 1.4%, можно использовать кабель 25мм2. С запасом 28% можно использовать 35мм2. А с 30% запасом - 50мм2. Хотя в данном случае запас в 28% тоже достаточно надежен и можно смело применять 35мм2 с учетом разницы в цене между 35мм2 и 50мм2 и разницей между 28% и 30%.

15% запаса заложено для автоматов по-умолчанию. Это справедливо для "белых" автоматов, особенно брендовых. Для "серых" - мало и 25%, которые рекомендованы в ПУЭ.

Увы, кабель - достаточно серьезная статья и расходов, и трудоемкости, и надежности. Да, кабель - не главная, но одна из важных задач. Хотя - все они главные.

Таблица 1.3.3 программой учитывается - поле "t°среды". По умолчанию стоит значение "авто", что означает для воздуха 25°С и 15°С для земли.

Конкретно у этого двигателя на шильдике значится 69А. 74А получается, если принять косинус и КПД равными 0.85. Это соответствует той самой "грубой" - оценочной - методике. Разница невелика и можно принять, что на расчет особого влияния она не оказывает. Либо учесть, что 37КВт - это механическая мощность.


По нагреву получается 16мм2 - максимальный ток 75А. Автомат защиты должен быть выбран на ток не меньше 74*1.15 = 85.1А, т.е. следующий номинал - 100А. Максимальный ток для кабеля 25мм2 - 95А. Вот и выходит, что нужно брать следующее сечение - 35мм2.
Теперь учитываем повышенную температуру - 40°С - К = 0.79. Максимальный ток кабеля 35мм2 становится 120*0.79 = 94.8А, что меньше 100А, следовательно, нужно брать следующий типоразмер кабеля - 50мм2: 145А*0.79 = 114.6А. Если учесть, что допуск на номинал автомата составляет 25%, то, по-хорошему, нужно было бы перейти еще на один шаг вверх. Но, опираясь на теорию вероятностей, можно довольно уверенно остановиться и здесь.

тогда надо предусмотреть в программе появления окошка с такой информацией :

Сделал, но пока только на новой площадке - CableSel. К WireSel сейчас нет доступа.

Выбор типа нагрузки я думаю Леонид Мирошко сделал в своей проге для удобства как раз произведения кпд*cos  или  я не так понял ? поправьте меня. Если я задаю это вручную, то мне надо это выпадающее окно в игнор ?

Окно ходовых нагрузок позволяет установить типовые предустановки - напряжение питания, фазность, косинус, КПД - для разных видов нагрузки.
Естественно, все это можно сделать и вручную и, конечно, гораздо более гибко и точно.

Выбор типа нагрузки я думаю Леонид Мирошко сделал в своей проге для удобства как раз произведения кпд*cos  или  я не так понял ? поправьте меня. Если я задаю это вручную, то мне надо это выпадающее окно в игнор ?