Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Тема розпочата: diden від 21 Березень 2018, 08:58:50

Назва: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: diden від 21 Березень 2018, 08:58:50
Добрый день уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста. Есть здание 78х16 м, 18,5 метров высотой с плоской кровлей, ж/б плиты. На ней расположено просто масса выступающих элементов, это и вентканалы и электрическая проводка и даже какой то старый трансформатор. Чем защищать сие чудо? Положить молниеприемную сетку, а затем каждый объект защищать молниеприемными стержнями? Или может натянуть трос вдоль здания? В каком направлении двигаться?
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: Сугор від 21 Березень 2018, 09:40:59
diden, для начала нужно определиться нужна ли там молниезащита. Здание старое и возможно молниезащита там уже есть либо в стяжке под гидроизоляцией либо в конструкциях здания, нужно попробовать найти старую проектную документацию. Сетка на таком здании да еще с стержневыми молниеприемниками влетит заказчику в "копеечку". Единственно чего точно не следует делать так это "активные" молниеприемники
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: diden від 22 Березень 2018, 07:48:56
diden, для начала нужно определиться нужна ли там молниезащита. Здание старое и возможно молниезащита там уже есть либо в стяжке под гидроизоляцией либо в конструкциях здания, нужно попробовать найти старую проектную документацию. Сетка на таком здании да еще с стержневыми молниеприемниками влетит заказчику в "копеечку". Единственно чего точно не следует делать так это "активные" молниеприемники
Молниезащиты там нет. Но насчет необходимости вопрос. Еще не предоставили данные о степени огнестойкости здания. Хотя, могут сказать делать в любом случае.
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: my_move від 22 Березень 2018, 09:10:41
Но насчет необходимости вопрос.
У вашій будівлі немає жодної комори?
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2018, 10:17:14
Судя по крыше это жилье, возможно общага, возможно в здании сдаются площадя в аренду под небольшие офисы или магазины. По идее в этом здании НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ пажаро и взрывоопасных помещений. По степени огнестойкости утверждать не буду, но мне кажется должна быть - ІІ. Как по мне, единственным основанием, если не считать желание заказчика (это святое  :D) это п.10 приложения А ДСТУ-38, этот пункт с уверенностью можно можно лепить к любому зданию.
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: diden від 22 Березень 2018, 10:54:01
Судя по крыше это жилье, возможно общага, возможно в здании сдаются площадя в аренду под небольшие офисы или магазины. По идее в этом здании НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ пажаро и взрывоопасных помещений. По степени огнестойкости утверждать не буду, но мне кажется должна быть - ІІ. Как по мне, единственным основанием, если не считать желание заказчика (это святое  ) это п.10 приложения А ДСТУ-38, этот пункт с уверенностью можно можно лепить к любому зданию.
Так точно, университетское общежитие.
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: diden від 18 Квітень 2018, 09:12:22
Судя по крыше это жилье, возможно общага, возможно в здании сдаются площадя в аренду под небольшие офисы или магазины. По идее в этом здании НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ пажаро и взрывоопасных помещений. По степени огнестойкости утверждать не буду, но мне кажется должна быть - ІІ. Как по мне, единственным основанием, если не считать желание заказчика (это святое  :D) это п.10 приложения А ДСТУ-38, этот пункт с уверенностью можно можно лепить к любому зданию.
Добрый день Уважаемые коллеги, все таки нам придется делать проект по данному объекту. Степень огнестойкости здания - I, пожаро-взрывоопасных помещений нет. Несмотря на это думаю делать по п.15 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - по III уровню молниезащиты.
План такой, по всей крыше прокладываем молниезащитную сетку. Выступающие элементы в виде вентканалов защищаем молниеприемными стержнями (или можно по ним сетку проложить? они не более 0,5-0,6 м высотой, еще и крыты жестью). Возникает вопрос нужно ли, и чем если нужно, защищать линии электропередач на крыше здания? Металлические столбики на которых крепятся провода можно защитить стержнями, или может просто соединить их  с молниеприемной сеткой на крыше?
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: vshevchuk від 25 Жовтень 2018, 10:48:50
Судя по крыше это жилье, возможно общага, возможно в здании сдаются площадя в аренду под небольшие офисы или магазины. По идее в этом здании НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ пажаро и взрывоопасных помещений. По степени огнестойкости утверждать не буду, но мне кажется должна быть - ІІ. Как по мне, единственным основанием, если не считать желание заказчика (это святое  :D) это п.10 приложения А ДСТУ-38, этот пункт с уверенностью можно можно лепить к любому зданию.
Добрый день Уважаемые коллеги, все таки нам придется делать проект по данному объекту. Степень огнестойкости здания - I, пожаро-взрывоопасных помещений нет. Несмотря на это думаю делать по п.15 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - по III уровню молниезащиты.
План такой, по всей крыше прокладываем молниезащитную сетку. Выступающие элементы в виде вентканалов защищаем молниеприемными стержнями (или можно по ним сетку проложить? они не более 0,5-0,6 м высотой, еще и крыты жестью). Возникает вопрос нужно ли, и чем если нужно, защищать линии электропередач на крыше здания? Металлические столбики на которых крепятся провода можно защитить стержнями, или может просто соединить их  с молниеприемной сеткой на крыше?


Добрый день, diden!
Верно мыслите. Согласно РД 34.21.122-87 п.2.25 Можно применить сетку для молниезащиты здания. Далее все возвышения на кровле, столбики, трубы вентканалов покрытых жестью присоеденить к сетке (соединение к жести).
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: Roman3R від 25 Жовтень 2018, 13:20:09
Степень огнестойкости здания - I, пожаро-взрывоопасных помещений нет. Несмотря на это думаю делать по п.15 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - по III уровню молниезащиты.
п.15 Додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 передбачає робити блискавкозахист для будівель III-V ступенів вогнстійкості , у вас I ступінь вогнестійкості , блискавкозахист робити не вимагається .
Согласно РД 34.21.122-87 п.2.25
Этот документ в Украине не действует .
Назва: Re: Молниезащита здания с плоской кровлей и множеством выступающих на ней элементов
Відправлено: diden від 25 Жовтень 2018, 16:40:51
Степень огнестойкости здания - I, пожаро-взрывоопасных помещений нет. Несмотря на это думаю делать по п.15 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - по III уровню молниезащиты.
п.15 Додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 передбачає робити блискавкозахист для будівель III-V ступенів вогнстійкості , у вас I ступінь вогнестійкості , блискавкозахист робити не вимагається .
Согласно РД 34.21.122-87 п.2.25
Этот документ в Украине не действует .

Вы правы, проект экспертизу не прошел - не было необходимости оборудования молниезащитой. Но это уже было давно, 3й проект мой только, сейчас делаю уже 15-й.