Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Офіційні представництва на форумі => ДКС => Каталог компаній => Металлические оцикованые трубы и металлорукав системы "Cosmec" => Тема розпочата: Светлана Ефремцева DKC від 05 Грудень 2017, 12:49:13
-
Предлагаю в этой ветке размещать примеры, фото монтажа, обсуждать различные нюансы.... beer beer beer
Созданы демонстрационные материалы по системе «Cosmec»
По системе «Cosmec» изготовлена коробка с образцами продукции. В коробке представлены образцы нескольких типов металлорукава, оцинкованой трубы, металлической коробки и нескольких самых распространенных видов муфт.
Коробка имеет изображение с примером монтажа системы «Cosmec», что позволит визуально продемонстрировать другие виды соединений и переходов.
Коробка с образцами предназначена для демонстрации товара клиентам при личных встречах менеджеров.
(коробку можно "заказать" вместе с менеджером (безвозмездный выезд к клиенту, заказчику или проектировщику) :-[
-
Забавная огнестойкая коробочка... Из серии "Доделай сам"? Как-то не видел у вас фото испытаний на огнестойкойкость данного изделия... А с какими клеммниками ее применять? Или можно теперь просто скрутку на изоленте? :D ;) Какие гермоввода можно использовать? Отверстия самим нужно пробивать под гермовводы? :wall:
-
Это достаточная металлическая коробка изготовленняая из оцинкованной стали толщиной 0,8мм, которая успешно прошла испытания на огнестойкость П90. Фото и подробная информация представлены в каталоге компании и вот в этой ветке http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html) (пост от 27 апреля 2017) (более подробно отвечу на Ваш вопрос в этой же ветке)
-
Это достаточная металлическая коробка изготовленняая из оцинкованной стали толщиной 0,8мм, которая успешно прошла испытания на огнестойкость П90. Фото и подробная информация представлены в каталоге компании и вот в этой ветке [url]http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html[/url]) (пост от 27 апреля 2017) (более подробно отвечу на Ваш вопрос в этой же ветке)
спасибо - увидел пост от 27 апреля http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html) ! Выяснилось, что керамические клеммники бывают только двух- и трехполюсными (пятиполюсных почему-то нет :'( ). Хотя на фото примеров монтажа в каталоге системы «Cosmec» клеммники в коробках не керамические (см. вложение). Может на данном примере монтажа была приведена не огнестойкая кабельная линия (ОКЛ), а обычная кабельная линия? Тогда напрашивается вопрос: для чего прятать кабели в столь дорогостоящие металлические трубы и аксессуары к ним?
П.С. Насчет пробивки отверстий в данных огнестойких коробках вы пока ни в этой, ни в другой теме не ответили. Еще есть вопрос, чем крепят к монтажной пластине в этих коробках сами клеммники? Похоже, что только саморезом можно... да и только определенной длинны, чтобы не проткнуть корпус коробки. Интересно продуман ли в коробке зазор между монтажной пластиной и корпусом коробки в этом плане? :-[
-
Крепление стальных хомутов системы «Cosmec»
Конструкция стального хомута для крепления труб затрудняет использование болтов с шестигранной головкой, поэтому оптимально проводить их крепление с помощью винтов с крестообразным шлицом.
Для монтажа хомутов введены ассортимент винты длинной 16, 25 и 30 мм с крестообразным шлицом.
CM090625 Винт с цилиндрической головкой М6х25
CM090816 Винт с цилиндрической головкой М8х16
CM090830 Винт с цилиндрической головкой М8х30
Замечание из практики: винт М8х16 в стальном и латунном анкере не распирает сам сам анкер (да и на длинне 25 мм надо постараться просверлить правильно отверстие и не утопить анкер в стену или потолок, чтобы анкер распирался в отверстии)... Поэтому прокатят только 30 мм винты для данных целей. Но, поверьте, чтобы добиться жесткого крепления хомутов (без прокручивания) придется помучаться - это не шпильку загонять! Если бы кто-то из проектировщиков попробовал ручками прогнать трассу ОКЛ на таких хомутах, то думаю ответственней бы подходил к спецификациям. Попрошу своих монтажников сделать фото с реального объекта, где нам пришлось из-за этого прогонять трассу на отрезках шпильки (только представьте себе эту трудоемкость! :wall:)
-
Здравствуйте, Всех с Наступившим 2018 Годом!!! :D Всех благ и плодотворной работы!
Спешу ответить на Ваши вопросы... ::)
Выяснилось, что керамические клеммники бывают только двух- и трехполюсными (пятиполюсных почему-то нет :'( ). Хотя на фото примеров монтажа в каталоге системы «Cosmec» клеммники в коробках не керамические (см. вложение). Может на данном примере монтажа была приведена не огнестойкая кабельная линия (ОКЛ), а обычная кабельная линия? Тогда напрашивается вопрос: для чего прятать кабели в столь дорогостоящие металлические трубы и аксессуары к ним?
Действительно, кераммические клеммники бывают на 2 и 3 полюса. Если необходимо соединить больше проводов, например 5 - устанавливаются рядышком два клемника... ::) (места на установочной площадке хватает)
На фото примеров монтажа, как Вы правильно поняли, представлены варианты обычной линии - не огнестойкой. Отличие в том, что в ней проложен обычный (не огнестойкий) кабель, который соединен обычными клемниками (на фото показаны клеммные зажимы на Дин-рейке...) ::)
Такие кабеленесущие линии используются для защиты кабеля в местах где есть вероятность скопления взрывоопасных веществ. Но в этих условиях нет требований к огнестойкости (для кабельных линий общего назначения)
Тогда и применяются металлические трубы для защиты кабеля и соединительные муфты, а провода и клемники - обычные..
Самым ярким примером таких объектов являются паркинги. 8)
По поводу дороговизны, - все относительно. Например если прокладывается один провод к светильнику, то его дешевле проложить в трубе диаметром 16 мм чем в минимальном лотку 50х50... (это если рассмативать металлическую линию)
Ну а если сравнивать с ПВХ гофрой ..... ну тогда да.... чут-чуть дешевле :P :D
-
П.С. Насчет пробивки отверстий в данных огнестойких коробках вы пока ни в этой, ни в другой теме не ответили. Еще есть вопрос, чем крепят к монтажной пластине в этих коробках сами клеммники? Похоже, что только саморезом можно... да и только определенной длинны, чтобы не проткнуть корпус коробки. Интересно продуман ли в коробке зазор между монтажной пластиной и корпусом коробки в этом плане? :-[
По поводу пробывки: отверстия в стенках коробки высверливаются коронками по металлу соответствующего диаметра или выдавливаются специальным инструментом для пробивки. Как правило, данный инструмент монтажники имеют в своем арсенале, потому как они им работают... :-[...
Делать отверстия в коробках заблаговременно - нецелесообразно, потому что неизвестно в каком месте и какого диаметра необходимо будет отверстие в каждом конкретном случае... 8)
Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая. Поэтому лучше использовать обычный силиконовый уплотнитель.... ::)
По поводу крепления клемм: Да, клемма крепится саморезом по металлу. Как показали испытания, крепление недежное, выдерживает 90 мин огня...
Длина самореза подбирается по высоте клеммы. Параметры клемм указаны в нашем официальном каталоге. скрин из которго приложен в файле. Зазор между монтажной пластиной и корпусом коробки - 10 мм. Этого достаточно что бы надежно зафиксировать клемму саморезом на площадке. 8)
-
Замечание из практики: винт М8х16 в стальном и латунном анкере не распирает сам анкер.....
Да, Вы правы, в обыкновенных анкерах не разопрет... (точнее слабо разопрет...) Поэтому для латунных анкеров используют, как Вы правильно заметили винты длинной не менее 25 мм... :thumbsup:
Study ...винт М8х16 - предназначен для использования самозабивного анкера. У этого анкера есть специальный конус, который забивается молотком и таким образом клинит анкер (см скрин ниже) В этот анкер невозможно вкрутить винт длинее чем 16 мм. Вот именно с этим анкером и используется винт длинной 16 мм. (этот анкер нужен как раз и проходил испытания на огнестойкость...)
-
Попрошу своих монтажников сделать фото с реального объекта, где нам пришлось из-за этого прогонять трассу на отрезках шпильки (только представьте себе эту трудоемкость!
Буду Вам очень признателен. Пожалуйста, сделайте и пришлите фото. Bow Очень будет наглядно.... Можем сделать рубрику "как не нужно монтировать... или проектровать..." :D :D
-
Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая. Поэтому лучше использовать обычный силиконовый уплотнитель.... ::)
:wall: :wall: :wall:
У огнестойкой коробки простые резиновые уплотнители??? А вы точно испытывали на огнестойкойкость эти коробки с такими уплотнителями? Что-то из области фантастики... или абсурда. :slap:
-
Тогда и применяются металлические трубы для защиты кабеля и соединительные муфты, а провода и клемники - обычные..
Как по мне, ежели каб.линия в металле, то и клеммники, - керамические. В противном сие яки в бочку мёда капнуть дёгтя. На нормы ссылаться не буду из принципа.
Вы когда нить видели водку/вискарь в пластиковых бутылях? То-то ;)
-
Буду Вам очень признателен. Пожалуйста, сделайте и пришлите фото. Bow Очень будет наглядно.... Можем сделать рубрику "как не нужно монтировать... или проектровать..." :D :D
Или составлять спецификации! :D
Фото вблизи не нашел к сожалению... Старались делать фото общего вида помещений. Так что - сорри... в другой раз!
-
У огнестойкой коробки простые резиновые уплотнители???
да ты шо?? Это жеж дыму то сколько, не вкусного... >:( :D
-
Study ...винт М8х16 - предназначен для использования самозабивного анкера. У этого анкера есть специальный конус, который забивается молотком и таким образом клинит анкер (см скрин ниже) В этот анкер невозможно вкрутить винт длинее чем 16 мм. Вот именно с этим анкером и используется винт длинной 16 мм. (этот анкер нужен как раз и проходил испытания на огнестойкость...)
Сразу видно, что крепить самозабивными анкерами придумал человек ни разу, или редко державший молоток и перф в руках... Знаете как плюются монтажники на эти анкера? Расскажу вам трудности: во-первых: отверстие нужно просверлить чуть глубже, чем длинна тела анкера, чтобы было куда выходить конусу... во-вторых когда начинаешь забивать конус, то он не сразу начинает распирать тело анкера - он проваливается в бетон на энное количество миллиметров (каждый новый раз - по-разному)... в-третьих: попробуйте потом (в провалившийся в бетон анкер) вкрутить болт длинной 16 мм :wall: в лучшем случае выходит три-четыре нитки резьбы! Именно поэтому на практике в такие анкера вкручивают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО шпильки, но никак не болты 16 мм длинной.
-
У огнестойкой коробки простые резиновые уплотнители??? А вы точно испытывали на огнестойкойкость эти коробки с такими уплотнителями? Что-то из области фантастики... или абсурда.
Study Как уже написано ниже..... стоит разрезнять огнестойкую кабеленесущую систему и обыкновенную... (отличия описаны ниже).
уплотнители были предложены для обыкновенной линии, поскольку гермовводы (кабельные вводы, PG-шки...) использовать нецелесообразно так как у самой коробки низкаяя IP.....
Для огнестойкой линии используются соответствующие муфты и кабельные вводы: (смотрите каталог или скрин ниже)
Поэтому прошу не путать. (ну и руководствоваться здравым смыслом...) beer :thumbsup:
-
Поэтому прошу не путать. (ну и руководствоваться здравым смыслом...) beer :thumbsup:
Фух... отлягло! beer
-
Как по мне, ежели каб.линия в металле, то и клеммники, - керамические. В противном сие яки в бочку мёда капнуть дёгтя. На нормы ссылаться не буду из принципа.
Вы когда нить видели водку/вискарь в пластиковых бутылях? То-то
К любому виду прокладки кабеля есть нормативные требования, которых нужно придерживаться. Study Поэтому стараются исключить желание монтажника и обеспечить монтаж согласно норм. Если нет необходимости в кераммических клеммниках - их не используют....
..... а водку и вискарь с заводов вывозят не только в пластиковых бутлях, но даже и в металлических цистернах..... :wacko: так что это не показатель.... @>--
-
Нашел одно фото! Правда пришлось приблизить, чтобы лучше видно было, поэтому качество не очень :'( смотрите на правый верхний угол фото - там трасса аварийного освещения, а рядом рабочего (на простой клипсе).
-
Если нет необходимости в кераммических клеммниках - их не используют....
а ну-ка игде в нормах прописана сия необходимость? Ась ;)
Вы демонстрируете китайский подход: если не понимает для чего деталька в скопипастенной схеме, - не впаивает, копеечная экономия х на миллион изделий = бешеные деньги. Однако.., ну Вы понели :)
Именно про сие и Ваше:
..... а водку и вискарь с заводов вывозят не только в пластиковых бутлях, но даже и в металлических цистернах..... :wacko:
Лично могу на вкус определить, побывал ли вискарь в пластике :D
-
DKC, ну что? Убедил я вас насчет самозабивных анкеров для крепления держателей трубы? Сделайте милость монтажникам - уберите их из каталога для огнестойких систем, ведь проектировщики нам их и забьют в проекты! Давайте использовать только самораспорные разрезные (лучше латунные!) анкера!
-
Такие кабеленесущие линии используются для защиты кабеля в местах где есть вероятность скопления взрывоопасных веществ.
DKC, и эти коробки сертифицированы как "Ех"? Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая.
На сколько я понял речь идет об алюминиевых коробках, но в каталоге написано что у них IP66 и на эти коробки можно установить гермовводы с IP68
-
смотрите на правый верхний угол фото - там трасса аварийного освещения, а рядом рабочего
???... вижу пластиковую трубу закрепленную в хомутах с черным уплотнителем, которые закреплены на расстоянии от потолка.... Это "оно"?
значить крепили на шпильку длинной 100 мм.? ??? :o .... шпильку резали.... фаску снимали... потом в анкер вкручивали... :wacko: ну-у-у... зато красиво смотрится... :thumbsup:
Study Study Study ... А, как вариант, взять подлинее винт... 25 мм (если не ошибаюсь след длина..) отверстие преднамерено сверлить глубже.... дюбель зайдет глубже... а длина винта позволит выбрать зазор между хомутом и потолком..... :thumbsup:
-
там трасса аварийного освещения
Скажите, пожалуйста, трасса аварийного освещения - имеется ввиду резервное освещение? и трасса смонтирована в пластиковой трубе? (на фото не очень видно..) , или освещение, которое освещает пути эвакуации при чрезвычайных ситуациях?
-
Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая.
На сколько я понял речь идет об алюминиевых коробках, но в каталоге написано что у них IP66 и на эти коробки можно установить гермовводы с IP68
Нет, речь идет об огнестойкой коробке из оцинкованой стали. (см скрин). IP у нее максимум может быть 54 (если с уплотнителем под крышку), поэтому и гермовводы не рекомендуются... Study
-
Такие кабеленесущие линии используются для защиты кабеля в местах где есть вероятность скопления взрывоопасных веществ.
DKC, и эти коробки сертифицированы как "Ех"?
Study ....А эти высказывания были как раз о муфтах и коробках "Cosmec" с высокой степенью защиты IP 67 (алюминиевые коробки), которые как раз и имеют сертификаты Ех .... см скрин. Study
-
уберите их из каталога для огнестойких систем, ведь проектировщики нам их и забьют в проекты! Давайте использовать только самораспорные разрезные (лучше латунные!) анкера!
..... латунные анкера не прошли бы испытания по огнестойкости Р90... hmmmm ... да и использовать латунь с температурой плавления не выше 600 градусов... как то нелолгично...
Возможно стальные подошли бы... но с ними небыло испытаний... поэтому, пока решение по Р90 остается с креплением самозабивным анкером.... :(
НО мы учтем это при следующих испитаниях... :thumbsup: beer
-
Предлагаю в этой ветке размещать примеры, фото монтажа, обсуждать различные нюансы.... beer beer beer
-
В современности существет множество различных стилей в дизайне интерьеров..... Стиль "Loft" набирает все большую популярность.... Study
немного о стиле: Study "Основной концепцией стиля Loft является компоновка разных архитектурных решений. Например, гармоничное совмещение старого (кирпичные стены, лестницы, трубы, не прикрытые системы вентиляции, заводские приспособления) и чего-то современного (новомодная техника, метал и зеркала) в одном интерьере..... =-0 Blink beer
... понятие красоты и гармонии это дело индивидуальное.... но тем кому это нравятся, используют и трубы "Cosmec" как элементы стиля Лофт....
Ниже приведено несколько фотографий офиса выполненного в стиле Лофт... @>--
Поэтому, как идея для дизайнеров и монтажников - использование системы металлорукавов и труб "Cosmec" в стиле интерьера Loft beer :thumbsup:
-
Жду Ваших фотографий с примерами монтажа....
Давайте делиться опытом, обсуждать, оценивать различные решения... beer
-
которые как раз и имеют сертификаты Ех
Имеет ли силу этот сертификат в Украине? почему этой информации нет в каталоге?
-
По поводу соответствия комплектующим Ех, я отвечал в соседней ветке http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.0.html) пост №30 от 25 сентября... Study
Директива Ех имеет силу в Украине, но подтверждения по комплектующим Cosmec мы еще не получили. Сейчас проходим оформления и испытания....
Поэтому этой информации пока нет в каталоге. ::)
-
Добавляю несколько фотографий монтажа кабельной линии в металлических трубах. :thumbsup:
Прошу визуально оценить монтаж и использовать в проектах готовые решения beer
-
Может кто-нибудь знает из какого объекта фотографии что ниже? 8)
жду Ваших предположений... ::)
-
Продолжаем обзор объектов на которых смонтированы трубы и металлорукава системы "Cosmec" @>--
На этот раз демонстрирую фотографии из Франкфурта, где в аеропорту в переходе между терминалами очень красочно представлены трубы и коробки "Cosmec"!!! beer beer beer
При чем исполнение в нержавеющей стали.... смотрится красиво... Судите сами:
Такие же трубы из нержавеющей стали AISI 304 и коробки из нержавеющей стали AISI 304, присутствуют на складе в Киеве, а их можно подобрать по сайту: http://dkc.kiev.ua/ru/catalog/ispolnenie-elementov-sistemy-iz-nerzhaveyushchey-stali-aisi-304-aisi-316/ (http://dkc.kiev.ua/ru/catalog/ispolnenie-elementov-sistemy-iz-nerzhaveyushchey-stali-aisi-304-aisi-316/)
или в нашем каталоге: http://dkc.kiev.ua/ru/media/polygraphy/ (http://dkc.kiev.ua/ru/media/polygraphy/) :-[
З.Ы. Жду фотографий из Ваших объектов. Пожалуйста, выкладывайте :thumbsup:
-
Совершенно случайно попал на архивное фото на информационном портале.... Study
В статье о ситуации в Донецком аэропорту (события 2015 г.) была фотография, на которой очень четко видны муфта и хомут системы Cosmec..,
8)...Оказывается металлические трубы и аксессуары системы Cosmec тоже "защищали" аэропорт.... имеется ввиду... защищали кабель от внешних факторов воздействия... 8) ::)
-
Для того, что бы полностью понимать процесс монтажа в трубах по деревяным (сгоряемым) поверхностям, предлагаю посмотреть ролик ниже... Study
З.Ы. муфты используются не "Cosmec", но ролик дает наглядный пример достаточно толкового монтажа beer
(с трубами и муфтами "Cosmec" эту систему смонтировать и легче и быстрее :thumbsup: 8) )
Все комплектующие легко подобрать на сайте: http://dkc.kiev.ua/ru/catalog/Cosmec/ (http://dkc.kiev.ua/ru/catalog/Cosmec/)
http://www.youtube.com/watch?v=qBZVhQC389k (http://www.youtube.com/watch?v=qBZVhQC389k)
-
DKC, ай-ай-ай, как не стыдно? В видео нет ни единого слова про ДКС, озвучены марки хомутов и коробок, но тубы явно не ДКС т.к. в каталоге нет труб длинной 6м, нет труб диаметром 35мм и нет таких обжимных муфт
-
Уважаемый Сугор, в чем Вы меня стыдите?. Ведь нигде и не сказано что это система ДКС ... а написано "...понимать процесс монтажа в трубах по деревяным (сгоряемым) поверхностям,...."
паралельно я утверждаю, что такое можно легко смонтировать на трубах и муфтах ДКС... Study
Хотя, должен отметить Вашу хорошую информированость относительно ассортимента ДКС :thumbsup:
Предполагаю, что Вы успешно ведете монтаж такими трубами?
-
DKC, прошу прощения, невнимательно прочитал пост (или изначально он был не совсем таким т.к. в пока я писал свое "ай-ай-ай" Вы его отредактировали, но это уже не принципиально), но все равно это не корректный пример, т.к. цена монтажа будет разной и я так подозреваю не в пользу ДКС)
-
Может у Вас есть другие примеры монтажа? Если есть, пожалуйста, выложите в этой ветке.
Очень буду рад предоставленым материалам...
-
Может у Вас есть другие примеры монтажа?
DKC, нет, по дереву проектировать не приходилось. На счет "толковости" монтажа есть некоторые замечания и вопросы, но озвучивать их здесь не буду, т.к. это будет некрасиво по отношению к автору ролика, хотя, в целом мне понравилось, ребята молодцы