Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Olimpicos
« : 01 Лютий 2021, 12:19:30  »

Цитата: rga від 27 Січень 2021, 15:32:10
Цитата: Olimpicos від 27 Січень 2021, 14:49:47
Ссылаясь на этот пункт запрещает адаптировать противопожарную систему, диспетчеризация и внутрений противопожарный водопровод. Это полный бред, был 1 арендатор на его место заехал другой, сделав адаптацию под себя (стены , перегородки и т.д.). что делать в таком случае?

Данный пункт "Порядку ..." вообще не имеет отношения к перепланировкам, если прочесть его полностью:
15.5 ...
Проектна документація на об’єкти будівництва, побудовані повністю або частково відповідно до затвердженого проекту, не підлягає коригуванню у зв’язку з введенням нових нормативних документів, за винятком випадків , коли таке коригування зумовлено підвищенням у нових нормативних документах таких вимог безпеки: ...

А у вас - перепланировка, то есть реконструкция, техническое переоснащение или капитальный ремонт, а то и смена категорий (выбрать нужное).
Поэтому требования к таким работам устанавливает ДБН В.2.5-56:2014 с изм.1:
1.2. Ці норми встановлюють вимоги до обладнання об’єктів СПЗ під час їх нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту, реставрації, зміни категорій приміщень і будинків за вибухопожежною і пожежною небезпекою згідно з ДСТУ Б В.1.1-36.

То есть объект должен соответствовать всем требованиям ДБН 56, за что отвечает хозяин здания или арендатор, если договор подписан таким образом.
Если ранее смонтированная система отвечает всем требованиям после перепланировки, то менять ничего не надо. Если не отвечает, то любая проверка, а их должно быть как минимум раз в 5 лет, укажет хозяину на несоответствие предписаниями, судом, штрафами, закрытием и другой тягомотиной, зависящей от силы сопротивления хозяина.
Заставить все делать правильно вы не можете. Если вы - обслуживающая организация, то пишите хозяину официальные письма о несоответствии системы требованиям нормативов. По меньшей мере прикроетесь на случай проверки и скандалов.

О том, что объекты должны соответствовать ДБН В.2.5-56 говорится в Правилах пожарной безопасности Украины http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0252-15/paran14#n14 :
V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
1.2. Будинки, приміщення та споруди повинні обладнуватися системами протипожежного захисту відповідно до ДБН В.2.5-56:2014 «Системи протипожежного захисту».

Большое спасибо за развёрнутый ответ! :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:. Так сейчас и отпишусь, посмотрим реакцию
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 22:38:55  »

Цитата: Gannibal від 27 Січень 2021, 17:31:32
Но ДБН В.2.5-56 не распространяется на внутренний противопожарный водопровод.
Ну да, и в 56-м, и в 64-м формулировки такие, что извлечь из них что-то для безусловного обоснования сложно. Но может пойти паравозиком. Хотя, учитывая как вольно заказчик обращается с нормами, можно вписать, что ДБН В.2.5-56 требует выполнения вимог ДБН В.2.5-64. Что, в общем-то, правда - см. п.11.3.1.1.
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 21:27:03  »

...а пока для поддержания дискуссии...
на первый взгляд, если предположить, что письмо от ДАБИ (письменное или через ЕГЭССС), то бросается в глаза безграмотность написанного - сам по себе приказ вносящий изменения в НПА не может рассматриваться как самостоятельный документ! НПА з изменениями вносимыми даннм приказом могут иметь место, поэтому правильно должны были написать типа "согласно порядка...з такими-то изменениями...то-то и то-то". посему предполагаю банальную провокацию на взятку!
Резюме - сообщить куда надо, поучаствовать в даче меченных денег и посадить безграмотного чела.
сразу предупрежу: на снисходительность в обмен на лояльность - пусть собственник выбросит из мыслей! Это иллюзия. Будут продолжать тянуть деньги!

П.С.: ах да! странно почему ещё до сих пор никто не вспомнил пункт 14 Перечня строительных работ не требующих разрешительных документов (ПКМУ №406)
Quote (selected)
14. Улаштування систем раннього виявлення надзвичайних ситуацій та оповіщення населення про їх виникнення, установок пожежогасіння, автоматичних установок контролю за вибухонебезпечними концентраціями газу в повітрі, охоронних систем з їх диспетчеризацією, систем внутрішнього та зовнішнього протипожежного водопостачання, монтаж протипожежних воріт (штор), дверей, клапанів і вікон, пристроїв для блискавкозахисту будівель та споруд.
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 21:19:21  »

Цитата: Olimpicos від 27 Січень 2021, 14:49:47
Добрый день, от собственника здания получил такое письмо " Доброго дня, звертаємо вашу увагу, що згідно з Наказом  №314 від 09 січня 2020 року «Про затвердження Змін до Порядку розроблення проектної документації на будівництво об'єктів», проектна документація на об'єкти будівництва, побудовані повністю або частково відповідно до затвердженого проекту, не підлягає коригуванню.
Враховуючи вищевикладене, та високо цінуючи нашу співпрацю повідомляємо, що поданий проект суперечить проекту будівлі (схема переносу ПК)."
Ссылаясь на этот пункт запрещает адаптировать противопожарную систему, диспетчеризация и внутрений противопожарный водопровод. Это полный бред, был 1 арендатор на его место заехал другой, сделав адаптацию под себя (стены , перегородки и т.д.). что делать в таком случае? :wall: :wall:
Коллега опишите ситуацию полностью, если возможно.
Например:
- письмо пришло просто так?
- обращался ли собственник к кому бы то ни было?
- от кого пришло письмо?
- что подразумевается под "адаптировать"?
- ну и другие значимые подробности.
Подскажу.
Автор: Gannibal
« : 27 Січень 2021, 17:31:32  »

Цитата: rga від 27 Січень 2021, 15:32:10
То есть объект должен соответствовать всем требованиям ДБН 56
Но ДБН В.2.5-56 не распространяется на внутренний противопожарный водопровод.
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 15:32:10  »

Цитата: Olimpicos від 27 Січень 2021, 14:49:47
Ссылаясь на этот пункт запрещает адаптировать противопожарную систему, диспетчеризация и внутрений противопожарный водопровод. Это полный бред, был 1 арендатор на его место заехал другой, сделав адаптацию под себя (стены , перегородки и т.д.). что делать в таком случае?

Данный пункт "Порядку ..." вообще не имеет отношения к перепланировкам, если прочесть его полностью:
15.5 ...
Проектна документація на об’єкти будівництва, побудовані повністю або частково відповідно до затвердженого проекту, не підлягає коригуванню у зв’язку з введенням нових нормативних документів, за винятком випадків , коли таке коригування зумовлено підвищенням у нових нормативних документах таких вимог безпеки: ...

А у вас - перепланировка, то есть реконструкция, техническое переоснащение или капитальный ремонт, а то и смена категорий (выбрать нужное).
Поэтому требования к таким работам устанавливает ДБН В.2.5-56:2014 с изм.1:
1.2. Ці норми встановлюють вимоги до обладнання об’єктів СПЗ під час їх нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту, реставрації, зміни категорій приміщень і будинків за вибухопожежною і пожежною небезпекою згідно з ДСТУ Б В.1.1-36.

То есть объект должен соответствовать всем требованиям ДБН 56, за что отвечает хозяин здания или арендатор, если договор подписан таким образом.
Если ранее смонтированная система отвечает всем требованиям после перепланировки, то менять ничего не надо. Если не отвечает, то любая проверка, а их должно быть как минимум раз в 5 лет, укажет хозяину на несоответствие предписаниями, судом, штрафами, закрытием и другой тягомотиной, зависящей от силы сопротивления хозяина.
Заставить все делать правильно вы не можете. Если вы - обслуживающая организация, то пишите хозяину официальные письма о несоответствии системы требованиям нормативов. По меньшей мере прикроетесь на случай проверки и скандалов.

О том, что объекты должны соответствовать ДБН В.2.5-56 говорится в Правилах пожарной безопасности Украины http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0252-15/paran14#n14 :
V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
1.2. Будинки, приміщення та споруди повинні обладнуватися системами протипожежного захисту відповідно до ДБН В.2.5-56:2014 «Системи протипожежного захисту».
Автор: Olimpicos
« : 27 Січень 2021, 14:49:47  »

Добрый день, от собственника здания получил такое письмо " Доброго дня, звертаємо вашу увагу, що згідно з Наказом  №314 від 09 січня 2020 року «Про затвердження Змін до Порядку розроблення проектної документації на будівництво об'єктів», проектна документація на об'єкти будівництва, побудовані повністю або частково відповідно до затвердженого проекту, не підлягає коригуванню.
Враховуючи вищевикладене, та високо цінуючи нашу співпрацю повідомляємо, що поданий проект суперечить проекту будівлі (схема переносу ПК)."
Ссылаясь на этот пункт запрещает адаптировать противопожарную систему, диспетчеризация и внутрений противопожарный водопровод. Это полный бред, был 1 арендатор на его место заехал другой, сделав адаптацию под себя (стены , перегородки и т.д.). что делать в таком случае? :wall: :wall: :wall: