Я этой программой так же периодически пользуюсь спасибо за ссылку на новую версию :thumbsup:Может я не правильно понял, но Канал 2010 это одна программа, ссылка на сайт ее разработчика в первом посте. А второй пост, это аналог. Просто мне кое что не понравилось в интерфейсе программы и проще было самому попробовать сделать вторую.
Не верная раскладка кабелей в лотке.
[url]http://uaimage.com/image/1ff2dba0[/url] ([url]http://uaimage.com/image/1ff2dba0[/url])
Доброго времени суток! Хотелось бы конкретнее узнать у какой программы и какие есть недостатки, которые бы хотелось исправить? Всё в руках авторов )))
Возможность экспорта результата в AutoCAD. :thumbsup:Ну Вы вообще хотите уже ничего не делать :D
Ну Вы вообще хотите уже ничего не делатьВобще то это то, из-за чего я придумал саму идею Assi. У меня есть большая идея в голове, часть которой сейчас обсуждаем. По этой же причине я привязался к маркировке и параметрам кабелей. Жалко нет достаточно времени на разарботку ее.. так, время от времени.
И на том спасибо что не вручную
Спасибо gesper теперь работает. Хочу добавить от себя "хотелок": При выборе кабеля или арматуры чтобы окно не закрывалось, а позволяло продолжить выбор. Возможность не привязывать кабель к маркировке. То есть я выбираю кабель и ставлю его кол-во в выбранной арматуре. Набивать несколько кабелей одного сечения - это рутинная работа. Возможность создания пучка из выбранных кабелей + условия прокладки кабелей в пучках в выбранной арматуре. Возможность подбирать арматуру из условий кол-ва проводов и кабелей. Возможность экспорта результата в AutoCAD.
У меня чуток другая идея возникла, сделать возможность указывать кол-во кабелей, а маркировку программа сама забьет по шаблону.Вот тут торопиться не надо! Есть вариант когда я хочу подобрать арматуру под кол-во кабелей, а есть когда я хочу детализировать, то есть набить кол-во кабелей и присвоить им имя (номер) группы (пит. линии) и потом, при экспорте в AutoCAD, видеть разрез арматуры и кабелей с выносками имен (номеров).
Возможность подбирать арматуру из условий кол-ва проводов и кабелей. - Надо подумать, как тут лучше быть.На мой взгляд, отталкиваться нужно от наполнения арматуры, а не от типоразмера арматуры, в самом начале использования программы. То есть набиваем кабели и автоматический подбор арматуры, кстати нужно еще не забыть о 15% запасе который можно включать или отключать, другими словами задавать условия на арматуру.
1. Сделаю, будет понятно о чем я) Единственный вопрос, за раз больше 26 кабелей одинаковых возможно что потребуется?
Вот тут торопиться не надо! Есть вариант когда я хочу подобрать арматуру под кол-во кабелей, а есть когда я хочу детализировать, то есть набить кол-во кабелей и присвоить им имя (номер) группы (пит. линии) и потом, при экспорте в AutoCAD, видеть разрез арматуры и кабелей с выносками имен (номеров).
На мой взгляд, отталкиваться нужно от наполнения арматуры, а не от типоразмера арматуры, в самом начале использования программы. То есть набиваем кабели и автоматический подбор арматуры, кстати нужно еще не забыть о 15% запасе который можно включать или отключать, другими словами задавать условия на арматуру.
2. Нет, 40% заполнения, 15% запас на будущие "движения" по КНС. Честно говоря редко использую эти 15%, но на всякий случай опция должна быть.1. 40% заполнения это для коробов, а не лотков открытых. Тут понятно, 15% места чтобы осталось.
Здравствуйте уважаемый «gesper».Можно и просто на Ты.
По ПУЭ (Россия) в пучке не должно быть более 12 кабелей п.1.3.10(косвенное указание), п.2.1.15 подпункт 4 (не более 8 кабелей), согласно таб.1.3.12 количество силовых кабелей в пучке или многослойно ограничивается 18 кабелями (проводами) То же косвенно. Согласно п.2.3.124 для контрольных кабелей диаметр пучка должен быть не более 100мм, а высота слоев в коробе не более 150мм. Еще про 40% заполнения коробов (для глухих коробов – 35%), это расчет исходя из ДИАМЕТРОВ кабелей, не учитывая пустоты между ними. Если же их (пустоты) учитывать, то заполнение коробов и труб будет уже больше на значение ПИ/4 = 3.14/4 = 1.274. Тогда с учетом пустот объем занимаемый кабелями в коробе (трубе, для определения условия протяжки) будет уже не менее 40% х 1.274 =50.9%, то есть более половины короба, а так как кабели идеально не будут лежать, то по факту еще больше. Про 15% запаса, в ПУЭ п.2.3.124 пп.6 четко прописано Цитата: «В каждом направлении кабельной трассы следует предусматривать запас емкости не менее 15 % общей емкости коробов.» Вам удачи в нужном и интересном начинании.
С уваженеим.
«В каждом направлении кабельной трассы следует предусматривать запас емкости не менее 15 % общей емкости коробов.»Это означает, что 15% короба следует оставлять под запас. Но они и так будут из условия, что заполнение не более 40%. А Делать расчет на 85% из которых 0,4 это заполнение, это уже дохрена свободного места помоему. Так понятней? Там не сказано как сочитаются 15 и 40(35) %.
Можно и просто на Ты.Здравствуйте уважаемый «gesper». Научен со школы в письменном обращении применять вежливую форму. Возможно сейчас грамматика позволяет иное, но мне как-то поздновато переучиваться, если это не оскорбляет Вас.
Это означает, что 15% короба следует оставлять под запас. Но они и так будут из условия, что заполнение не более 40%. А Делать расчет на 85% из которых 0,4 это заполнение, это уже дохрена свободного места помоему. Так понятней? Там не сказано как сочитаются 15 и 40(35) %.Запас в 15% иногда истощается до окончания монтажа, а так в реальности по некоторым направлениям (особенно для раздела "Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях" ПУЭ(Россия)п.2.3.124 где это условие объявлено) через год запаса уже нет. В других направлениях надо смотреть по месту, но все же я бы запас предусматривал. Неблагодарное занятие комментировать с моей колокольни за авторов ПУЭ, но думаю что на то были у авторов ПУЭ очень веские причины по поводу 40% (35%), в том числе температурный режим кабелей, удобство при монтаже и эксплуатации, устройства соединений и ответвлений, и другое, о чем с ходу и не сообразишь. ПУЭ не тот документ, где без объективных причин будут предлагать двукратный запас по заполнению короба. А сам на объекте после монтажа видел, как крышка на короб не закрывалась, т.к. кабели были уложены с горкой. Было ли это явление ошибкой проектировщика или это очередной "мудрый" экономический ход монтажников - мне не известно.
Здравствуйте уважаемый «gesper». Научен со школы в письменном обращении применять вежливую форму. Возможно сейчас грамматика позволяет иное, но мне как-то поздновато переучиваться, если это не оскорбляет Вас.Меня это не оскорбляет, просто форум - это не письмо, а место где люди по одной теме "стоят" и разговаривают. Только для разговора используется текст. Поэтому более простой вариант общения предочитаю.
Мое мнение, 40% поперечного сечения заполненного кабелями короба должен состоять из суммы площадей поперечных сечений всех проложенных кабелей умноженное на 1.15.Ну все, теперь окончательно не знаю чему программу учить по пункту "15%" ))
Ну все, теперь окончательно не знаю чему программу учить по пункту "15%" ))Поговорка "Ученного учить- только портить..." Но все же попробую предложить Вам ввести в программу этот коэффициент запаса с возможностью заполнения Пользователем на выбор от 1 до 1.15, по умолчанию - значение =1.15.
Версия 1.0.0.24 [10.04.2012]
-Доработка системы отчета по кабельному журналу
-Доработка интерфейса
-Исправление ошибки с вводом длин кабелей
-Добавлена возможность добавления в арматуру за раз нескольких кабелей(Новых и проложенных).
-Добавлена возможность сохранения эскиза сечения в файл рисунка.
-доработка алгоритма загрузки списка кабелей
-Другие доработки.
Хочу добавить от себя "хотелок":
....
Возможность экспорта результата в AutoCAD.
-Добавлен экспорт эскиза сечения в AutoCAD
-Добавлен экспорт таблицы кабельного журнала в AutoCAD
-Добален импорт БД без захода в редактор БД
-Доработка вывода отчетов
-Доработка алгоритма расчета укладки кабелей в арматуре
-Доработка системы отчета по кабельному журналу
-Доработка интерфейса при загрузке большого кол-ва данных
...
Спасибо! Продолжайте в том же духе.ну да, выбрал что нужно и подтвердил создание, и чтобы 10 движений не делать закрылось само.
После выборе арматуры, окно выбора закрывается. После выбора кабеля окно выбора закрывается. Кабельный журнал это хорошо, но экспорт в аутогад работает плохо, а именно строит таблицу без значений, да и таблица далеко не по ГОСТ. Чертеж разреза лотка с кабелями - хорошо, но нет подписей (выносок) групп кабелей в лотке или таблица с перечнем проводников.
На данный момент программа не удобная, не пользуюсь, Канал 2010 намного удобней, даже со своими недостатками, но слежу за развитием Assi.
А да и забыл еще: инсталятор это минус, лучше, на мой взгляд, портативная версия.
Я наверно что-то не понял. Я выбираю арматуру, присваиваю ей имя, жму применить - окно закрылось. А хотелось чтобы не закрывалось и я мог добавить сразу несколько арматур (лотков). Про кол-во кабелей разобрался, не увидел справа стрелочки для кол-ва. Думаю проще вводить целое значение и все.хм, понял. Учту
Ну вот значений в таблице я как раз и не увидел.
2.3.124. Прокладка контрольных кабелей допускается пучками на лотках и многослойно в металлических коробах при соблюдении следующих условий:
6. В каждом направлении кабельной трассы следует предусматривать запас емкости не менее 15% общей емкости коробов.
2.3.112. Кабельные сооружения всех видов должны выполняться с учетом возможности дополнительной прокладки кабелей в размере 15% количества кабелей, предусмотренного проектом (замена кабелей в процессе монтажа, дополнительная прокладка в последующей эксплуатации и др.).
Кабельным сооружением называется сооружение, специально предназначенное для размещения в нем кабелей, ..... К кабельным сооружениям относятся: короба, ....
запас относительно чего задавать
15% общей емкости коробовдля коробов
15% количества кабелейдля кабельных сооружений
Версия 1.3.0.77 [Release date: 11.09.2012]
-Добавлены группы для арматуры (будет использоваться для кабельных конструкций и сооружений)
-Добавлен параметр для арматуры "Отображать в статистике"
-Добавлен параметр для арматуры "Отображать в кабельнотрубном журнале"
-Добавлена проверка уникальности маркировок кабелей в окне кабельного журнала
-Добавлена закладка "Добавить кабеля в арматуру" в главном окне.
-Добавлена закладка "Новый кабель" в окно Кабельного журнала
-Доработан интерфейс диалога добавления кабелей в арматуру
-Добавлен параметр "Назначение" кабеля\провода
-Добработана статистика по кабелям и трубам
-Добавлен параметр Резер(Процент от уже проложенного объема) для арматуры
-Добавлены новые проверки прокладки кабелей в арматуре
-- Запрет прокладки больше одного кабеля типа "Кабели силовые" в трубе
-- Запрет прокладки более 8 кабелей типа "электропроводка освещения" в одной трубе
-Доработка вывода отчетов
-Доработка интерфейса
-Исправлены ошибки.
Версия новая - болячки старые:1. Во всех окнах, где отображаются свойства, появились закладки добавления кабелей новых и из списка уже существующих. Так не удобно добавлять?
1. Неудобный выбор арматуры и кабельной-проводниковой продукции.
2. 10 раз и снова: у электрика, в большинстве случаев, есть трасса наполненная кабелями, и уже исходя из этого подбирается арматура, а не наоборот. Нужен выбор арматуры из набитых кабелей.
3. 15%, на мой взгляд, работает не совсем правильно. Добавлять 15%-й объем к арматуре не верно, нужно добавить к ширине арматуры, а не к высоте.
4. Экспорт кабельного журнала, не проще ли создать шаблон в экселе (ворде, если что я за ворд), и выводить готовый документ?
5. Непонятно как можно, используя программу, реализовать такую трассу в кабельном журнале: ВРУ --> Станок, 50м- в лотке + 4м в металлической трубе?
6. Если кабели не влазят в арматуру, то логично предложить ближайшую которая подходит или предложить разбить на несколько.
7.Ну и старые вопросы о возможности формирования пучков.
1. Нет не удобно. При тесте, Вашей программы, я набиваю так: 3х1,5, 3х2,5, 4х10, 5х50. То есть это не одинаковые кабели, с одинаковыми удобно, указал кол-во и все. А в этом случае каждый раз закрытие окна выбора, потом опять запуск. Хочу делать выбор кабеля, без закрытия окна, с кнопочкой "Добавить в арматуру" и уже после всего этого жать на "Закончить выбор". Также хочу что бы можно было делать выбор арматуры и кабеля не вводя ее маркировку, а сделать это потом.Насчет первого пункта, остальное потом.
И еще последний раз когда скачивал Вашу программу она называлась assi_truba_1.0.0.24 , сейчас assi_cables_1.3.0.77. Нужно определиться с названием.
В ворде данные о кабелях попадают в графу проложен, а не в графу по проекту.Это зависит от используемого шаблона. Если он не под кабельнотрубный, то наличие строк