Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 03 Вересень 2019, 13:50:41  »

тобто Ви визнаєте що усім пофіг на безпеку?
Чому всім?!
Даеяким!
Або ми не бачимо монополістів, "вхожих", "рішак", працюючих під когось...та таке інше...
Автор: t-100
« : 03 Вересень 2019, 13:48:28  »

Куди йде наше обговорення, до вироблення думки, яка влаштує усіх, чи до сварки, яка нічим не допоможе жертвам майбутніх пожеж?
Цілком згоден! Сварки виникають коли у сторін завершуються об'єктивні аргументи! ...а визнати поразку не вистачає сміливості.
Автор: t-100
« : 03 Вересень 2019, 13:46:01  »

всьому світі представники підприємств та ГО, які входять до складу ТК, пильнуються про інтереси своїх підприємст та ГО.
Цікава думка1
Зможете привести приклади?
Бажано зі всього світу?
Автор: Сугор
« : 23 Серпень 2019, 19:33:29  »

Першу редакцію IEC 62305 було прийнято 2006 р
А що було до 2006 р? Блискавкозахист ніхно не виконував? РД 34.21.122-87 було прийнято в 1987 (за 19 років до прийняття IEC 62305) а до цього були інші документи, самий древній який я зміг знайти - СН 305-65
Автор: Evgen Koc
« : 23 Серпень 2019, 19:08:34  »

Это мне как-то напомнило бракоразводный процесс в Одессе.
ВОПРОС: истец, какова причина вашего заявления о разводе?
ОТВЕТ: жена меня не удовлетворяет.
РЕПЛИКА ИЗ ЗАЛА: это ж надо, всех она удовлетворяет, а его так не удовлетворяет!
Першу редакцію IEC 62305 було прийнято 2006 р. й з тих пір проєктувальники багатьох країн світу з вдячністю користуються можливостями, які надає цей міжнародний стандарт.
Підтримую Вашу пропозицію щодо перенесення обговорення до відповідної теми форуму.
Автор: Сугор
« : 21 Серпень 2019, 09:18:05  »

Якраз Ваше звернення було одним із тих запитів, результатом яких стало те, що, за рішенням УСПТБ, ЛДУ БЖД та ТК 315 19-20 вересня 2019 р. у Львові відбуватиметься науково-технічна конференція
Evgen Koc, вибачте, але це маневр щоб нічого не робити. Прблема ДСТУ EN/IEC серії 62305:2012 навіть не в тому що його було принято з порушенням законодавства, а в тому що він не придатен до застосування. Науково-технічна конференція це звісно цікаво, але конференція не вирішить проблему. І давайте обговорювати блискавкозахист у відповідних темах форуму
Автор: Evgen Koc
« : 21 Серпень 2019, 04:38:58  »

Шановний Сугоре. Ви пишете : "З цього роблю висновок що ТК не цікавить безпека, виключно інтереси виробників"
Якраз Ваше звернення було одним із тих запитів, результатом яких стало те, що, за рішенням УСПТБ, ЛДУ БЖД та ТК 315 19-20 вересня 2019 р. у Львові відбуватиметься науково-технічна конференція «Актуальні питання проектування, монтажу та підтримання експлуатаційної придатності систем захисту від блискавки будівель і споруд» та навчально-практичний семінар за чотирма частинами ДСТУ EN/IEC серії 62305:2012 «Блискавкозахист».  За підтримки НТСЕУ https://www.ntseu.net.ua/news/515-lightning-protection та НТУУ "КПІ" пропонується обговорити нагальні проблеми, пов"язані із гармонізацією нормативних документів України. Тому бажано забезпечити участь максимально можливого числа заінтересованих сторін: виробників, громадських об'єднань споживачів, проєктувальників, монтажників, експертів, ЦОВ. Представники обласних управлінь ДСНС навчилися б розслідувати причини грозових уражень людей на автобусних зупинках замість розказувати про міфічну небезпеку мобільних телефонів у грозу.
Подробиці та бланк заявки - у додатках. Приєднуйтеся!
Автор: Сугор
« : 19 Серпень 2019, 15:07:04  »

Чи було зафіксовано аналогічні звернення з боку мешканців постраждалого у Одесі будинку?
Quote (selected)
По словам бизнесмена, у него заключен договор с охранной фирмой «Карабинер», к пульту которой была подключена противопожарная система. Вадим Черный утверждает, что ежемесячно оплачивал услуги фирмы и вовремя проверял исправность системы. Несмотря на все это, пожарные выехали только после звонка работников отеля.

«Компания не вызвала пожарных. Когда полицейские пытались осмотреть пульт «Карабинера», их не пустили», — сообщает Черный.

Стосовно запитів.... Я писав листа в ТК стосовно відміни ДСТУ-38, видповіді не отримав досі. Звертався особисто до Вас на цьому форумі, також не отримав відповіді. З цього роблю висновок що ТК не цікавить безпека, виключно інтереси виробників
Автор: Evgen Koc
« : 19 Серпень 2019, 15:03:43  »

тобто Ви визнаєте що усім пофіг на безпеку?
Я б почав цей список "усім" зі споживачів. Мешканці лондонського хмарочоса зверталися з вимогами щодо поліпшення протипожежного захисту будівлі. Чи було зафіксовано аналогічні звернення з боку мешканців постраждалого у Одесі будинку?
Автор: Сугор
« : 19 Серпень 2019, 13:56:57  »

пильнуються про інтереси своїх підприємст
тобто Ви визнаєте що усім пофіг на безпеку?
Автор: Evgen Koc
« : 19 Серпень 2019, 13:14:16  »

Посмотрите составы ТК (технических комитетов)... Утверждать, что там нет специалистов не правильно...НО, заботятся в основном о прибылях своих компаний, а не о безопасности!
У всьому світі представники підприємств та ГО, які входять до складу ТК, пильнуються про інтереси своїх підприємст та ГО. Ще мають входити ЦОВ та органи ринкового нагляду. А тепер погляньте на склад українських ТК. Багато ви там знайдете "заінтересованих організацій" окрім тих, хто захищає бізнесові інтереси тих, хто їх туди делегував? А ще й візьміть до уваги розбіжність інтересів усіх, хто там перерахований. Як у цій систуації досягти консенсусу (як про це говорить ЗУ "Про стандартизацію")? Дивться, навіть у цьому обговоренні, де зібралися технарі, дехто починає перехід на персоналії та інші дії, які не усім подобаються. Куди йде наше обговорення, до вироблення думки, яка влаштує усіх, чи до сварки, яка нічим не допоможе жертвам майбутніх пожеж?
Автор: Сугор
« : 19 Серпень 2019, 11:36:04  »

Еще один пожар в Одессе
https://www.facenews.ua/news/2019/456381/
Автор: rga
« : 20 Червень 2017, 10:00:56  »

rga, извините, но люди (организации), которые пишут нормы, получают за это деньги, и по этому должны выполнять свою работу качественно
Хорошо бы. На момент написания это, возможно, и было качественно. А через 10 лет, когда пришла пора корректировать, уже платить за это никто не хочет. Вы не хотите? И я не хочу. А у государства дела поважнее будут. :)
Автор: t-100
« : 19 Червень 2017, 22:23:30  »

А вот это уже признак не профессионализма, написанием норм должны заниматься специалисты с большим практическим опытом (проектирования, монтажа и эксплуатации).
Не в бровь, а в глаз!!!
Ключевое слово "должны"! Посмотрите составы ТК (технических комитетов)... Утверждать, что там нет специалистов не правильно...НО, заботятся в основном о прибылях своих компаний, а не о безопасности!
Автор: rga
« : 19 Червень 2017, 20:48:15  »

В итоге, возможно, ужесточат какие-нибудь нормы, но запрещать навесные фасады никто не будет.
Кто знает? Пишут, что правительства зашевелились. Никто не хочет повторять опыт Лондона. Но переделывать существующие фасады точно никто не будет.
Насколько я помню, высотка на Большевике уже три раза горела. И без жертв. И облицовочные панели, и утеплитель могут быть разными. Есть негорючая минеральная вата, есть нераспространяющий горение пенопласт. Возможно, есть решения.