Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: sbal
« : 14 Березень 2014, 14:54:53  »

ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
ДБН В.1.1 - 7 – 2002
2.10.3 Обозначение класса огнестойкости строительных конструкций состоит из услов-ных буквенных обозначений предельных состояний и числа, которое соответствует норми-рованному пределу огнестойкости в минутах, из ряда 15, 30, 45, 60, 90, 120, 150, 180, 240, 360
.2.16 Степень огнестойкости здания устанавливают в зависимости от его назначения, категории по взрывопожарной и пожарной опасности, высоте (этажности), площади этажа в пределах противопожарного отсека.
Примечание. Под площадью этажа в пределах противопожарного отсека подразумевается площадь этажа здания или площадь части этажа, которая отделена от другой части противопожарной стеной 1-го типа.
2.17 Степень огнестойкости здания определяется пределами  огнестойкости  его строи-тельных конструкций и пределами распространения огня по этим конструкциям  в соответ-ствии с таблицей 4.

Объект проектируется архитекторами в том числе и согласно ДБН В.1.1 - 7 – 2002, если нет отступлений с согласованиями, то вполне допустимо отписать в стиле: степень такая то, классы в соотвествии с таблицей 4 ДБН В.1.1 - 7 – 2002 согласно листам, разделам от архитекторов. При наличии отступлений - указываем, точнее копируем с от архитекторов. Побольше ссылок на труды ахритектуры.

Это при условии нового строительства конечно. С исходными от типа БТИ уже "картинка" ... :)

Такой мой скромный взгляд.
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 14:23:59  »

rga, grossel, дякую за вашу участь.
Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 14:19:54  »

"Что делать?".
Сжать зубы и трудиться. Нормативно они правы. :(

Теоретически, на чертежах эти данные должны быть. Если нет, обращайтесь к архитекторам. Там точно должно быть.
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 14:15:14  »

Если экспертиза даст замечание
дала... і риторичне питання "Что делать?".
І таке зауваження по 10 проектах (керівництво моє полюбляє погоджувати все "пачками").
Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 14:09:34  »

А виявляється це зовсім не те.
Так кто ж спорит?
При желании можно делать правильно, вписывать огнестойкость стенок и перекрытий для каждого помещения.
Вопрос - зачем?  hmmmm
Если это важно (такие случаи возможны), то - да, надо, имеет смысл. Один такой объект у нас есть, ТЗ составлял сам заказчик без нашей помощи.
Если экспертиза даст замечание, тогда и будем заниматься этим мартышкиным (как правило) трудом.
А Вам виднее, что Вам делать.  :)
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 13:58:36  »

Огнестойкость здания
А виявляється це зовсім не те.

ДСТУ Б В.1.1-4-98*. Захист від пожежі. Будівельні конструкції. Методи випробувань на вогнестійкість. Загальні вимоги

9.4 Класи вогнестійкості будівельних конструкцій
9.4.1 Будівельні конструкції залежно від нормованих граничних станів з вогнестійкості і межі вогнестійкості поділяються на класи вогнестійкості.
9.4.2 Позначення класу вогнестійкості будівельних конструкцій складається з умовних літерних позначень граничних станів і числа, що відповідає нормованій межі вогнестійкості у хвилинах, з ряду: 15; 30; 45; 60; 90; 120; 150; 180; 240; 360.
Приклади:
Клас вогнестійкості R 120 означає, що за ознакою втрати несучої здатності значення межі вогнестійкості конструкції має бути не менше 120 хв і менше ніж 150 хв.
Клас вогнестійкості RE 60 означає, що за ознаками втрати несучої здатності і втрати цілісності значення межі вогнестійкості має бути не менше 60 хв і менше 90 хв незалежно від того, який з цих двох граничних станів настане раніше.
Клас вогнестійкості REI 30 означає, що за ознаками втрати несучої здатності, втрати цілісності і втрати теплоізолювальної здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 30 хв і менше 45 хв незалежно від того, який з цих трьох граничних станів настане раніше.
9.4.3 Якщо для конструкції нормуються різні значення межі вогнестійкості за різними граничними станами, то позначення класу вогнестійкості складається з двох або трьох частин, що розділені між собою похилою рискою. При цьому різні значення межі вогнестійкості за різними граничними станами позначають за їх зменшенням.
Приклад
Клас вогнестійкості R 120/EI 60 означає, що за ознакою втрати несучої здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 120 хв і менше 150 хв / за ознакою втрати цілісності або теплоізолювальної здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 60 хв і менше 90 хв незалежно від того, який з двох граничних станів настане раніше.

Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 13:46:47  »

Огнестойкость здания. Заметьте, ТЗ выдает заказчик, хоть составляем и мы. Так что указывает он, а не мы. :)
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 13:16:59  »

rga, а що Ви вказуєте у графі "Клас вогнестійкості будівельних конструкцій"?
Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 13:04:35  »

Хотів подивитися, як оформлюють завдання інші проектувальники.
Мы стараемся делать заготовки и отдавать заказчику для внесения тех данных Таблицы, которых у нас нет.
Зачастую это проходит.
Бывает, некоторые графы остаются пустыми.
Бывает, сами сочиняем данные, исходя из опыта и имеющейся информации.
Пока ТЗ экспертиза не возвращала на доработку, даже если они были далеки от идеала (например, заказчик сам что-то сварганил, подписал, утвердил и переделывать не хочет).
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 12:53:46  »

А что вызывает вопросы?
1. Хотів подивитися, як оформлюють завдання інші проектувальники.
2. Питання у графі "Клас вогнестійкості будівельних конструкцій". Я завжди наводив ступінь вогнестійкості будівлі (як це робить і grossel. Але отримав зауваження пожежників, що клас  вогнестійкості у завдвнні на проектування вказано невірно.  Взагалі, наскільки коректно формулювання "Клас вогнестійкості"? Тоді що, розписувати усі R, E, I?
Автор: grossel
« : 14 Березень 2014, 12:18:32  »

Прошу викласти завдання, яке успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС
Смотри ниже
Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 12:10:39  »

А что вызывает вопросы?
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 11:47:11  »

Ок.
Просто прошу викласти приклад оформлення завдання.
Автор: rga
« : 14 Березень 2014, 11:41:13  »

успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС
Держслужба МНС експертизу не виконує по закону.
Автор: Roman
« : 14 Березень 2014, 11:33:58  »

Прошу викласти завдання, яке успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС