Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 17 Лютий 2017, 22:54:44  »

А на основании чего Вы предпочитаете выполнение ПУЭ выполнению ДБН?
Потому что есть иерархия подзаконных актов...
и ДБН это не подзаконный акт, а ПУЭ (правила) ...
всему виной ЗУ "О строительных нормах"
Автор: rga
« : 17 Лютий 2017, 17:22:02  »

Они не альтернативные, а дополняющие.
Например, по способам прокладки кабеля, что-то указано в ДБН-56, что-то в ДБН-23, а что-то в ПУЭ. Вы же не считаете это альтернативой? То же и здесь.
Нормы нужно выполнять все, и ДБН, и ПУЭ.
Автор: Roman
« : 17 Лютий 2017, 17:17:42  »

rga,  насправді яне надаю перевагу ПУЕ. Я звертаю увагу, що є так би мовити альтернативні вимоги.
Автор: rga
« : 17 Лютий 2017, 17:10:43  »

Наприклад, відповідно до п.4.2.115 глави 4.2 ПУЕ 2014:
А на основании чего Вы предпочитаете выполнение ПУЭ выполнению ДБН?
Автор: Roman
« : 17 Лютий 2017, 14:50:22  »

Але є ще таблиця А.2, пункт 7.40, відповідно до якого у камерах трансформаторів необхідно передбачити АСПГ. Виконувати чи ні?
А на каком основании - не выполнять?
Наприклад, відповідно до п.4.2.115 глави 4.2 ПУЕ 2014:
"Автоматичними установками пожежогасіння обладнують:
- масляні силові трансформатори на напругу 500кВ і 700кВ, незалежно від потужності, та на напругу 220кВ і 330кВ з одиничною потужністю 200МВА і більше;
- масляні силові трансформатори на напругу 500кВ і вище потужністю 63МВА і більше, установлювані в закритих камерах." І більш нічого.
Автор: t-100
« : 14 Лютий 2017, 22:29:12  »

SANYA84, у п.7.40 наявність масла обумовлена, тобто для сухих трансформаторів АСПГ не потрібно передбачати.
рекомендую свериться с НАПБ В.01.034-2005-111 "Правила пожежної безпеки в компаніях, на підприємствах та в організаціях енергетичної галузі України"
П.С.: если окажутся не действующими, то аналогичный НД в действующей редакции
Автор: Roman
« : 14 Лютий 2017, 12:54:15  »

Ще питання. Що у згаданих таблицях означають символи » (закривальні кутові лапкИ) та - (тире)?

Відповідь УСПТБ:
Стосовно запиту щодо відсутності приміток, які б надавали тлумачення у таблицях А.1, А.2 Додатку А символам  -  » (закривальні кутові лапки) та  – (тире) повідомляємо, що фахівці УСПТБ, які безпосередньо приймали участь у розробці ДБН В.2.5.-56:2014, вважають зазначені символи в таблицях такими, що не несуть смислового навантаження, а підтверджують повторюваність інформації, яка розміщена в верхніх над ними клітинах стовпця таблиці.
Крім того, розробники ДБНу вдячні Вам за те, що  Ви звернули увагу на зазначені у таблицях символи, оскільки на їх думки це можливо є казус допущений при друкуванні  ДБН В.2.5.-56:2014.
Автор: SANYA84
« : 10 Лютий 2017, 00:03:04  »

Визначення див. ГОСТ 12.1.004
Буду признателен за действующую в Ураине ссылочу
Автор: Roman
« : 09 Лютий 2017, 15:41:37  »

И где найти определение объекта
Мова про об'єкт захисту
Визначення див. ГОСТ 12.1.004 : "Здание, сооружение, помещение, процесс,технологическая установка, вещество, материал, транспортное средство, изделия, а также их элементы и совокупности".
Автор: SANYA84
« : 09 Лютий 2017, 12:07:50  »

у п.7.40 наявність масла обумовлена, тобто для сухих трансформаторів АСПГ не потрібно передбачати.
Это подсказка в пост №3 (уже по наличию или отсутствию масла) делать выбор
На счет объекта строительства нашел в ДБН А.2.2-3-2014
3.12 Об'єкт будівництва
Будинки, будівлі, споруди будь-якого призначення, їх комплекси або їх частини, лінійні об’єкти інженерно-транспортної інфраструктури.
3.13 Об'єкт виробничого призначення
Об'єкт сфери матеріального виробництва.
3.14 Об'єкт невиробничого призначення
Об'єкт житлового та громадського призначення.

Но исходя из этих определений мне все равно не понятно, допусти жилой 10-ти секционный дом, что считать объектом секцию, или десять секций?
Автор: Roman
« : 09 Лютий 2017, 10:41:43  »

SANYA84, у п.7.40 наявність масла обумовлена, тобто для сухих трансформаторів АСПГ не потрібно передбачати.
Автор: Roman
« : 09 Лютий 2017, 10:38:57  »

Ще питання. Що у згаданих таблицях означають символи » (закривальні кутові лапкИ) та - (тире)?

Відповідь УСПТБ:
Стосовно запиту щодо відсутності приміток, які б надавали тлумачення у таблицях А.1, А.2 Додатку А символам  -  » (закривальні кутові лапки) та  – (тире) повідомляємо, що фахівці УСПТБ, які безпосередньо приймали участь у розробці ДБН В.2.5.-56:2014, вважають зазначені символи в таблицях такими, що не несуть смислового навантаження, а підтверджують повторюваність інформації, яка розміщена в верхніх над ними клітинах стовпця таблиці.
Крім того, розробники ДБНу вдячні Вам за те, що  Ви звернули увагу на зазначені у таблицях символи, оскільки на їх думки це можливо є казус допущений при друкуванні  ДБН В.2.5.-56:2014.
Автор: SANYA84
« : 09 Лютий 2017, 10:38:49  »

трансформаторів необхідно передбачити АСПГ.
А если трансы "сухие"?
И где найти определение объекта
7.2.29 Не допускається передбачати в проектах для контролювання одного об’єкта більш ніжи одного ППКП системи пожежної сигналізації, окрім як при застосуванні ієрархічних систем згідно з ДСТУ-Н CEN/TS 54-14.
Автор: rga
« : 09 Лютий 2017, 09:59:47  »

Виконувати чи ні?
:D
А на каком основании - не выполнять?
Автор: Roman
« : 09 Лютий 2017, 09:28:46  »

Ок. А як бути в такій ситуації. Будівля підстанції (приміщення РУ-6кВ, РУ-0,4кВ, вентиляційна камера, камери масляних трансформаторів) - виробнича, категорії В, приміщень площею більше 1000м кв.м немає. Відповідно до таблиця А.1 п.13.1.1 виконуємо лише пожежну сигналізацію. Але є ще таблиця А.2, пункт 7.40, відповідно до якого у камерах трансформаторів необхідно передбачити АСПГ. Виконувати чи ні?