Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 06 Вересень 2017, 17:04:37  »

Такой вот вопрос-уточнение, по этому тезису: если объект строительства относиться к классу последствий СС-3, то все "узкие" специалисты (ГИП само собой) должны иметь сертификат, не ниже, ведущего инженера - проектировщика?
Теоретически - да. В Правилах в данном пункте нет деления на СС1, СС2 и СС3.
А на практике - пока неясно. Все только начинается. Там видно будет. Может, завтра все отменят? :)
Автор: iop
« : 06 Вересень 2017, 15:40:21  »

Все "узкие" специалисты подписываются под решениями в своих разделах, ГИП за весь проект
Такой вот вопрос-уточнение, по этому тезису: если объект строительства относиться к классу последствий СС-3, то все "узкие" специалисты (ГИП само собой) должны иметь сертификат, не ниже, ведущего инженера - проектировщика?
Автор: Сугор
« : 01 Вересень 2017, 12:59:40  »

Вы к гильдии никакого отношения не имеете? Я имею ввиду не как обычный член гильдии с сертификатом?
у меня даже сертификата нет
Автор: talex
« : 01 Вересень 2017, 12:37:32  »

Я как-то не уверен, что то что выросло на строительном буме можно назвать проектировщиками. Да и, собственно, погром проектного дела начался до строительного бума. Строительный бум лишь ухудшил положение, заполнив прорехи в проектных рядах "проектирующими" монтажниками, "проектирующими" чиновниками, "проектирующими" бригадирами служб эксплуатации, "проектирующими" дизайнерами и прочая и прочая. Да и в экспертизе проектов, надо сказать, все это время дело двигалось не в лучшую сторону.
100%
Автор: talex
« : 01 Вересень 2017, 12:36:53  »

P.S. Кто хочет что-то сделать - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину
Вы к гильдии никакого отношения не имеете? Я имею ввиду не как обычный член гильдии с сертификатом?
Автор: talex
« : 01 Вересень 2017, 12:35:15  »

talex, а Вы считаете, что проектировщик - это самая высокооплачиваемая работа?
C чего такие выводы? Где я такое сказал?
Вы наверное не жили в 90е
Жил. Но при чем тут это?
А Вы не задумывались над тем, что строительный бум закончился и проектировщиков больше чем работы.
А Вы не задумывались, "что такая хрень происходит с определенной периодичностью" :).
Застройщики не могут продать то что построили...
А застройщики не могут продать, потому что зажрались. Но при чем тут это?
Средняя зарплата проектировщика в Украине 10 000
Я ем мысо, а Вы капусту, но это не значит что мы вместе кушаем голубцы. Это средняя температура по больнице.
Автор: my_move
« : 01 Вересень 2017, 07:42:47  »

строительный бум закончился и проектировщиков больше чем работы
Я как-то не уверен, что то что выросло на строительном буме можно назвать проектировщиками. Да и, собственно, погром проектного дела начался до строительного бума. Строительный бум лишь ухудшил положение, заполнив прорехи в проектных рядах "проектирующими" монтажниками, "проектирующими" чиновниками, "проектирующими" бригадирами служб эксплуатации, "проектирующими" дизайнерами и прочая и прочая. Да и в экспертизе проектов, надо сказать, все это время дело двигалось не в лучшую сторону.
Автор: Сугор
« : 31 Серпень 2017, 22:32:56  »

идти искать работу еще боле дешевую

talex, а Вы считаете, что проектировщик - это самая высокооплачиваемая работа?
Вы наверное не жили в 90е, тогда тоже многие многое меняли в своей жизни, кто-то преуспел, а кто-то наоборот... Откройте учебник истории и Вы увидите, что такая хрень происходит с определенной периодичностью. Когда я заканчивал ВУЗ, то я не предполагал быть проектировщиком, но так сложилось, что тогда другой работы не было. А Вы не задумывались над тем, что строительный бум закончился и проектировщиков больше чем работы. Застройщики не могут продать то что построили...
Тут пытаются некоторые убедить нас, что сертификат это хорошо за 10 000 или за 25000

а это много? Средняя зарплата проектировщика в Украине 10 000, т.е. сертификат обойдется от 1 до 3 средних зарплат.
http://ua.trud.com/salary/2/3594.html
Сколько стоит бытовая техника: телевизор, комп, холодильник и т.д.? или у Вас дома вся техника - советская?
P.S. Кто хочет что-то сделать - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину
Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 20:27:18  »

Интересные документы - "Стандарт професійної діяльності 1" "Стандарт професійної діяльності 2" "Стандарт професійної діяльності 3" - текст кто-то читал?
Да кто их читал. Зачем. Тут пытаются некоторые убедить нас, что сертификат это хорошо за 10 000 или за 25000. Пусть "чертежник" идет наскребет ...
Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 20:03:59  »

Кто денег нашел, тот и будет ГИПом?
Кто за зарплату "чертежника" будет платить за сертификат?
Какая контора будет платить за такое количество сертификатов, если они именные? Завтра развернулся и ушел.

Ответьте мне на эти вопросы?
Автор: rga
« : 31 Серпень 2017, 19:48:43  »

я навскидку только в Харькове назову несколько крупных институтов
ОАО ХИ "Энергопроект" - 260 человек (с их сайта), общая численность персонала, включая уборщиц, и куча направлений деятельности, начиная с архитектуры и заканчивая автоматизацией производства,
ООО "ХПКИ "ТЭП-СОЮЗ" - 270 человек всего (с их сайта), и направлений тоже много,
ГИПРОКОКС - вроде, 550 человек и чего только не проектируют и не только проектируют,
ЭНЕРГОСТАЛЬ - по их сведениям 1200 человек, но проектирование - только одно из направлений деятельности.

В общем, да, такие монстры (не в негативном смысле :) ) еще существуют. Проектировщикам можно только посочувствовать.
С другой стороны, если предприятию нужны ГИПы, а они нужны, оно должно бы сертифицировать их за свой счет?
Или как у Вас? Кто денег нашел, тот и будет ГИПом?


Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 19:24:10  »

Из того что написано выходит ситуация, что молодых специалистов не может быть в принципе, так как написанное не подразумевает того от куда они (молодые специалисты) могли бы взяться.
Вот ключевые слова всего обсуждения.
Кому будут давать сертификаты?
Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 19:18:54  »

Вот, стало любопытно. Что нарылось вот на этом сайте http://kiivide.business-guide.com.ua/ (и это персонала всего):
НТЦ КОРО - 156 человек,
Энергопроект - 174 человека,
Спецавтоматика (Одесса) - 39 человек,
Спецавтоматика (Киев) - 18 человек,
Киевпроект ПАТ - 775 человек, подозреваю, в это число включены 5 дочерних компаний,
Укргазпроект - 228 человек - ну так у них и деньги должны быть.


Я незнаю что это за непонятный сайт, но я навскидку только в Харькове назову несколько крупных институтов.
http://energostal.kharkov.ua/
http://giprokoks.com/uk/
http://www.tep-soyuz.com.ua/
http://www.energoproekt.com.ua/ru/OrgStructure.html
Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 19:09:03  »

Думаю, это штат вместе со всеми службами, а не только проектировщики. При этом такие структуры имеют подразделения по разным направлениям проектирования. И как уже говорили, ГИП-ов все равно должно быть больше одного. И ничего с ними не станется, если сертифицируют еще десяток-другой. Все решаемо.
Вы видимо не работали в таких конторах. И понятия не имеете о том, что говорите.
Не нужно все только со своей колокольни видеть.
Автор: talex
« : 31 Серпень 2017, 18:53:40  »

КТО? 
Еще раз повторюсь у каждого есть несколько вариантов действия
1. наскрести денег и пойти получить сертификат
2. Найти другую сферу приложения своих навыков
3. Найти единомышлеников и выйти протестовать

1. "Наскрести"? Продать квартиру, машину и т.д. (подчеркнуть то, что может быть имеется еще в наличии, а может и небыло никогда у того, кто работал всю жизнь в проектном институте), чтобы получить "бумажку"!
2. Всем, кто не может "наскрести" идти искать работу еще боле дешевую или переучиваться, меняя специальность? Очень хорошая логика.
3. В свете первых двух пунктов - получается НЕ С КЕМ! Пипл же хавает. Еще и радуется этому. Не будет конкурентов...

Куда мир катится...