Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Sanuch
« : 21 Листопад 2013, 13:22:22  »

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 11:26:19
По 56 и новом дсту делали
Получается проект совсем свеженький, июль - август этого года? (ДСТУ введен с июля этого года).
До введения ДСТУ было разъяснение разработчика ДБН "до разработки и введение в действие ДСТУ водяное ПТ проектировать по 13 ДБНу"
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 11:32:59  »

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 11:26:19
По 56 и новом дсту делали
Тогда тем более - к проектантам. В предварительно рассчитанных системах 57-й трубы нет. Значит, делали гидрорасчет. Пусть проверяют новую конфигурацию.
Как Вы сдавать это все будете без исполнительной документации при нынешнем технадзоре?
Автор: Proektantik
« : 21 Листопад 2013, 11:26:19  »

По 56 и новом дсту делали
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 11:23:00  »

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 11:10:33
делали уже по 56 здание есть, но проектант (проект делала другая организация) который рисовал, он, я так думаю, объект даже не видел, а теперь весь этот гемор. .й достался нам надо и корректировать и монтировать
1. По 56-му ВПТ делать никто не мог. В 56-м нет ничего по ВПТ. Поэтому если делали, то по 13-му или по ДСТУ (введен с 01.07.2013).
2. Большинство проектировщиков зданий не видят, поскольку они еще не построены на момент проектирования.
3. Если отобрали работу у проектно-монтажной организации, то это такое естественное следствие.
4. Если реальная стройка не соответствует чертежам проекта, то изменения внесли архитекторы и заказчик должен оплатить переделку проекта ВПТ. Если проектанты чего-то не учли, то переделать они должны бесплатно.
5. Вы сами не имеете права вносить изменения в проект.
Автор: Proektantik
« : 21 Листопад 2013, 11:10:33  »

 делали уже по 56 здание есть, но проектант (проект делала другая организация) который рисовал, он, я так думаю, объект даже не видел, а теперь весь этот гемор. .й достался нам надо и корректировать и монтировать
Автор: Proektantik
« : 21 Листопад 2013, 11:06:41  »

Может схема и не очень, но смысл я думаю ясен, теперь проблема с углами(очень далеко от магистрали) и там где стрелочки то надо ставить 7-8 спринклеров вот и весь вопрос. Наверное придется все таки звонить в проектную!
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 10:59:13  »

Цитата: Sanuch від 21 Листопад 2013, 10:43:16
то корректировку можно выполнить на основании норм по которым проектировался объект,
Не совсем. ДБН В.2.2-3-2012
4.10   Проектна документація має бути виготовлена з урахуванням усіх нормативних актів та документів, чинних на час її передачі у виробництво.
Проектна документація на будинки, будівлі та споруди, побудовані повністю або частково відповідно до затвердженого проекту, не підлягає коригуванню у зв'язку з введенням нових нормативних актів та документів, за винятком випадків, коли це коригування обумовлене підвищенням у нових нормативних актах та документах вимог безпеки, у тому числі щодо забезпечення механічного опору та стійкості (міцності), електро-, вибухо- та пожежобезпечності об'єкта та доступності для маломобільних груп населення, для забезпечення яких повинні бути виконані необхідні будівельні роботи.

В данном конкретном случае, определить наличие "підвищення у нових нормативних актах та документах вимог безпеки" автор вряд ли сможет. Извините, автор  :)
Автор: Sanuch
« : 21 Листопад 2013, 10:43:16  »

Цитата: rga від 21 Листопад 2013, 10:16:48
Это тот случай, когда необходимо обращаться в проектную организацию.
Полностью поддерживаю.
Вопросы к Proektantik.
Проект который монтируется был выполнен по 13 ДБНу или уже по ДСТУ?
Давно ли началось строительство объекта? если Строительство началось  (с документальным подтверждением такового) до вступления в действие ДСТУ на спринклерные системы, то корректировку можно выполнить на основании норм по которым проектировался объект, если же нет то тогда вам предстоит  полная переработка документации с учетом всех требований ДСТУ 12845:2011. Простым пересчетом рядков не обойдется.
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 10:41:50  »

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 10:37:46
Насчет спринклеров то уже поздно куда то обращаться надо срочно подкорректировать.
Снять трубку и позвонить в проектную организацию будет быстрее, чем сомнительных ответов здесь дожидаться.
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 10:40:27  »

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 10:29:55
ДБН В.2.5-74:2013 Водопостачання. Зовнішні мережі та споруди. Чинний з 1 жовтня 2013 року (так пишет сайт Dbn.ua)

Ну, пишет. А Минрегионбуд имел это в виду, выпускае свои приказы и в ус не дует :)
http://www.nau.ua/index.php?page=hotline&file=444659-28082013-0.htm
Автор: Proektantik
« : 21 Листопад 2013, 10:37:46  »

Я так понял что я беру расчетную величину объема делю ее на 40 и этим нахожу количество ПМ!
Насчет спринклеров то уже поздно куда то обращаться надо срочно подкорректировать. В 13 было ясно написано 15 - 4 12-6, а здесь фиг поймешь. Так что кто что может посоветовать буду благодарный!
Автор: Proektantik
« : 21 Листопад 2013, 10:29:55  »

ДБН В.2.5-74:2013 Водопостачання. Зовнішні мережі та споруди. Чинний з 1 жовтня 2013 року (так пишет сайт Dbn.ua)
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 10:24:24  »

Цитата: Sanuch від 21 Листопад 2013, 10:20:02
Держпожбезпека мне уже по нему замечания катала (правда отбились).
Права не имеют, но вам же лучше, если сделать сразу по новым. Мы обязаны рихтовать свои проекты по новым нормам (в случае ужесточения) вплоть до сдачи объекта.
Был у нас ооооочень большой и серьезный объект на этапе перехода с ДБН-13 на ДБН-56. Проект - во времена 13-го, монтаж и сдача - во времена 56-го. Лучше не жить во время перемен...  :(
Автор: Sanuch
« : 21 Листопад 2013, 10:20:02  »

Цитата: rga від 21 Листопад 2013, 10:16:48
Ввод в действие - с.01.01.2014. Так что не "отменил", а "отменит" 
Держпожбезпека мне уже по нему замечания катала (правда отбились).
Автор: rga
« : 21 Листопад 2013, 10:16:48  »

Цитата: Sanuch від 21 Листопад 2013, 10:09:44
Вместо него ДБН В.2.5-74:2013 Водопостачання. Зовнішні мережі та споруди. Основні положення проектування. Он же и отменил вышеуказанный СНиП
Ввод в действие - с.01.01.2014. Так что не "отменил", а "отменит"  :)

Цитата: Proektantik від 21 Листопад 2013, 10:05:21
Ситуация следующая: трех этажное здание сделан проект, а при монтаже переместили магистральный трубопровод на 1 этаже теперь надо удлинить ветки, а я не знаю на какое количество спринклеров можно делать ветки.
Это тот случай, когда необходимо обращаться в проектную организацию. Самодеятельность может закончиться неработоспособной системой.