Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: andery від 19 Червень 2018, 10:19:27

Назва: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: andery від 19 Червень 2018, 10:19:27
Порадьте чи дозволено використовувати систему електроконвекторів для опалення класу в школі?
Чи дозволено використовувати систему електроконвекторів для опалення вчительскої в школі?
Щось в нормах заборони знайти не можу.

Дякую!
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: grossel від 19 Червень 2018, 12:22:47
Я думаю, что нет.
В старом действующем ДБН В.2.2-3-97 вариант электрического отопления даже не рассматривается по условиям пожарной безопасности.
"4.12 Здания учебных заведений должны подключаться, как правило, к системам централизованного теплоснабжения. При невозможности такого подключения следует проектировать местные  теплогенераторы (при соблюдении требований норм по проектированию котельных установок), которые рекомендуется предусматривать в комплексе с альтернативными источниками тепла (например, солнечными коллекторами, устанавливаемыми в случаях активного использования этих зданий в летнее время)"

В новом ДБН В.2.2-3:201Х, что выходить на замену ДБН В.2.2-3-97 допускается кабельная система отопления как дополнение к основному централизованному теплоснабжению:
"8.16  Будинки  навчальних  закладів  повинні  підключатись,  як правило,  до  систем  централізованого  теплопостачання. За неможливості підключення  до  систем  централізованого  теплопостачання  слід  проектувати відповідно  до  ДБН  В.2.5 - 77  місцеві  теплогенератори,  які  рекомендується передбачати за обґрунтування разом з альтернативними джерелами, наприклад, з тепловими  насосами  і  сонячними  колекторами,  які  можуть  застосовуватися  в разі  активного  використання  будинку  влітку.  Рекомендується  проектувати електричну  теплоакумуляційну  кабельну  систему  опалення  зі  споживанням енергії виключно вночі за пільговим тарифом, виконуючи вимоги ДБН В.2.5-24, в тому числі щодо безпеки експлуатації".
Тоже самое в ДОШКІЛЬНІ НАВЧАЛЬНІ ЗАКЛАДИ ДБН В.2.2-4:2018
"8.8  Будинки  дошкільних  навчальних  закладів  рекомендується підключати  до  систем  централізованого  теплопостачання  з  встановленням теплолічильників.
При  неможливості  підключення  до  систем  централізованого теплопостачання слід проектувати відповідно до норм (ДБН В.2.5 -77) місцеві теплогенератори,  які  рекомендується  передбачати  за  обґрунтування  разом  з альтернативними джерелами, наприклад, з тепловими насосами   і сонячними колекторами.  Допускається  застосовувати  електричну  кабельну  систему
опалення  та  електричну  кабельну  систему  „тепла  підлога”  згідно  з ДБН В.2.5-24".
     Связано это в первую очередь пожарной безопасностью и безопасностью эксплуатации.
См. "ПРАВИЛА пожежної безпеки для навчальних закладів та установ системи освіти України":
8. Не дозволяється застосування електронагрівальних приладів у пожежонебезпечних зонах складських приміщень, у будівлях архівів, музеїв, бібліотек, гардеробних тощо.
VIII. 2. Вимоги пожежної безпеки до адміністративних приміщень:
3) користуватися електронагрівачами в адміністративних приміщеннях не дозволяється"

Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: andery від 11 Січень 2019, 09:43:13
А якщо робити електричну теплу підлогу?
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: grun від 11 Січень 2019, 10:29:39
andery, саму по собі теплу підлогу не можна розгдядати як основну систему опалення
допускается кабельная система отопления как дополнение к основному централизованному теплоснабжению
Думаю, що школярі в класі повідривають та поламають конвектори, понапихають до них сміття...
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: grun від 11 Січень 2019, 10:33:02
Був в одній із сільських шкіл Росії, то там електроопалення було виконано стельовими обігрівачами, але якими не знаю, деякі були ввімкнені, але не світилися як УФО
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: Андрюха РЗА від 11 Січень 2019, 14:13:33
Був в одній із сільських шкіл Росії, то там електроопалення було виконано стельовими обігрівачами, але якими не знаю, деякі були ввімкнені, але не світилися як УФО
У меня дома такие стоят. Наше производство.
https://www.uden-s.ua/products/potolochnie_paneli/ (https://www.uden-s.ua/products/potolochnie_paneli/)
Я очень доволен.  :thumbsup: в межсезонье - самое оно. Зимой - иногда включаем, если батареи не хватает, и хочется большего комфорта.
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: Сугор від 11 Січень 2019, 14:44:09
саму по собі теплу підлогу не можна розгдядати як основну систему опалення

grun, чому? можливо це не завжди економічно доцільно, або потужності може не вистачити, але начебто ніхто не забороняє використовувати ЕКС як основну систему опалення.
ДБН В.2.5-24:2012 ЕЛЕКТРИЧНА КАБЕЛЬНА СИСТЕМА ОПАЛЕННЯ http://kbu.org.ua/assets/app/documents/dbn2/93.1.%20%D0%94%D0%91%D0%9D%20%D0%92.2.5-24~2012.%20%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%BE%D0%BF%D0%B0.pdf (http://kbu.org.ua/assets/app/documents/dbn2/93.1.%20%D0%94%D0%91%D0%9D%20%D0%92.2.5-24~2012.%20%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%BE%D0%BF%D0%B0.pdf)
Quote (selected)
1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
1.1 Ці Норми встановлюють вимоги до електричної кабельної системи (ЕКС) опалення, вбудованої з внутрішньої сторони огороджувальної конструкції приміщення - у підлогу, стіну чи стелю, та до ЕКС комфортного підігріву підлоги.
...
3.1 електрична кабельна система (ЕКС) Різновид системи розподіленого (панельно-променевого) електронагріву з безпосереднім перетворенням електричної енергії на теплову в нагрівальному кабелі, вбудованому в будь-яку огороджувальну конструкцію приміщення, для забезпечення нормованої температури повітря та/або температури на поверхні цієї конструкції.
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: Андрюха РЗА від 11 Січень 2019, 15:25:52
Но andery, Я не уверен, что этих потолочных обогревателей хватит для того, чтобы быть основным отоплением классов. Нужно ж еще и светильники где-то размещать. Короче - появляется наша любимая анжинерная задача - считать надоть :)))
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: Roman3R від 11 Січень 2019, 16:39:48
Рекомендується  проектувати електричну  теплоакумуляційну  кабельну  систему  опалення  зі  споживанням енергії виключно вночі за пільговим тарифом, виконуючи вимоги ДБН В.2.5-24, в тому числі щодо безпеки експлуатації".
Цього абзацу уже немає в офіційному видані ДБН В.2.2-3:2018
Назва: Re: Чи дозволено електроопалення конвекторами в класі школі? В вчительскій?
Відправлено: CC19 від 11 Січень 2019, 17:00:26
Був в одній із сільських шкіл Росії, то там електроопалення було виконано стельовими обігрівачами
Заходив в один із магазинів взимку, там стояли такі штуки. Скажу вам, дуже не комфортно коли ці штуки печуть тобі в голову, але можливо це через те, що їхню потужність взяли з величезним запасом.
grun, чому? можливо це не завжди економічно доцільно, або потужності може не вистачити, але начебто ніхто не забороняє використовувати ЕКС як основну систему опалення.
ОВешніки ставлять радіатори під вікнами не з проста. Вікна - самі холодні місця в приміщенні, і за рахунок конвекції, тепло від радіаторів рівномірно розподіляється по приміщенню, з теплою підлогою - такий номер не пройде, біля вікон буде не комфортно. Але по нормам, можливо й можна...