Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: grun від 02 Серпень 2018, 16:00:38

Назва: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 02 Серпень 2018, 16:00:38
  Добрый день! Нужна помощь  в выборе типа трансформаторной подстанции. До сих пор не приходилось проектировать электроснабжение многоэтажных домов, а сейчас нужно запроектировать подстанцию с двумя трансформаторами 250кВА.
Согласно п.11.3.6 ДБН В.2.2-12:2018 Планування і забудова територій, трансформаторные подстанции следует предусматривать закрытыми. В моем понимании закрытая ТП - это капитальное здание, также по памяти в моем маленьком городе все подстанции в многоэтажной застройке кирпичные. Но вот по ПУЭ, согласно п.4.2.5, закрытая трансформаторная подстанция - оборудование которой размещается в здании (помещении), или в металлической, или в железобетонной оболочке. 
 Напишите, пожалуйста, как обстоят дела в больших городах, все-таки какие подстанции устанавливают?
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: Roman3R від 02 Серпень 2018, 16:42:39
как обстоят дела в больших городах, все-таки какие подстанции устанавливают?
Якщо в ТУ на приєднання до електромереж не вказано що підстанція має бути в цеглі то за згодою з замовником можете передбачати КТП в металевій оболонці , якщо підходить її схема для виконання ТУ . Останнім часом замовники в основному хочуть КТП в металевій оболонці , для них це набагато дешевше .
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 02 Серпень 2018, 16:58:54
Подивився технічні умови - написано тип підстанції визначити при проектуванні.
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: Андрюха РЗА від 02 Серпень 2018, 17:26:49
grun, Смотрите, глобально есть 4 варианта (из того, что сходу пришло в голову):
1. Встроенная ТП. С жилым домом проблематично, но в принципе возможно. Плюсы - экономия средств на землю, но дороже трансы (нужно ставить сухари вместо маслянников).
2. Обычная ТП из кирпича можно ставить маслянники (если ТП отдельно стоящее ,а не пристроенное), но нужно уже искать на нее землю.
3. БКТП (бетонная). более бюджетный вариант, чем полноценное ТП, те же вопросы по земле.
4. КТП (металлическая) - самый дешевый вариант, но Киевэнерго на постоянку их не разрешает ставить, только на стройку. Какая политика у Вашего обла - не скажу.

В Киеве ситуация такая: Если застройщик богатый - то ставит встроенное ТП (там есть нюансы по размещению, но все реально), если побюджетнее - то отдельностоящую ТП (реже БКТП). Выбор между БКТП и просто ТП - это уже ближе к архитектуре, чем к электрике.
Как то так.
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 02 Серпень 2018, 19:08:11
Тут дело в том, что сам дом со всеми коммуникациями, запроектирован сторонней организацией, и на их плане указана отдельностоящая подстанция, которую нужно запроектировать. Самое главное, что я убедился, что металлическую КТП таки можно, поскольку заказчик хочет именно ее.
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: Андрюха РЗА від 03 Серпень 2018, 09:54:50
grun, можно, если Ваш обл не возражает
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 03 Серпень 2018, 11:08:40
Андрей РЗА, тут не обл, а сети железной дороги - подключение от жд, дом строит жд, заказчик и подрядчик жд, только разные организации и насчет металлической КТП никто не против.
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 09 Жовтень 2018, 10:29:50
Добрый день! Нужна помощь в выборе мощности трансформаторов. Как я писал выше, сам дом со всеми коммуникациями запроектирован сторонней организацией, на схеме ГРЩ-0,4кВ дома две секции: на С-1 сами стояки квартир Рр=178кВт Ір=294А, на С-2 лифты Рр=28кВт Ір=63А. Трансформаторы обычно работают раздельно, в данном случае (при двух ТМ-250/10) один трансформатор будет недогружен. Не знаю на каком лучше варианте остановиться:
1) 2 х ТМ-250/10/0,4 (Іном.т.=361А)
2) ТМ-250/10/0,4 (Іном.т.=361А) + ТМ-160/10/0,4 (Іном.т.=231А), при выходе из строя ТМ-250, ТМ-160 будет работать с перегрузкой Кз=1,5.
3) 2 х ТМ-160/10/0,4 включить в параллельную работу
Прикладываю схему
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grossel від 09 Жовтень 2018, 13:21:33
Мощность трансформаторов на ТП определяется по формуле:
                Sтр = Рр/2 Кз cos f , тогда
                Рр. = 2Sтр* Кз* cos f = 2*250*0,7*0,92= 322 кВт
 где Рр - полная расчетная мощность , кВт;
 Кз-коэффициент загрузки трансформаторов ТП (принимается 0,7 для двухтрансф. ТП);         
 2 - число трансформаторов на ТП, шт.; сos f = 0,92 - коэффициент мощности на стороне РУ-0,4 кВ.
И расчетный ток: Ір= Рр/√3*Uн* cos f = 322/1,73*0,38*0,92 = 532А, такую нагрузку жилого дома вы можете подключить к ТП 2х250 кВА по ІІ категории .
С учетом того, что в нормальном режиме коэффициент загрузки трансформаторов ТП принимается равным 0.7, в аварийном режиме любой из трансформаторов с учетом допустимой перегрузки (до 40 %) должен обеспечит полностью необходимую мощность
                                        Рр.≤ 1,4 Sтр.  322/0,92 ≤ 1,4*250= 350,
Где: отношение 322/0,92 перевод кВт для сравнения с мощностью тр-ра в кВА.
      Тоесть условие с трудом но выполняется и брать мощность трансформаторов меньше
250 кВт нельзя. Тем более трансформаторов разной мощности, что исключает включение на паралельную работу.
Кстати, ІПР.ВН с учетом самозапуска (1,6-1,8 Ітр.н. ) нужно выбрать для обоих трансформаторов - 25 А, а питающие кабели с ТП на ВРУ сечением 4х120 мм.кв, иначе ГОСТ по качеству электроэнергии не будет выполняться и потери напряжения с учетом внутренних домовых падений напряжения будет больше 5% для лифтов и 3% до наиболее удаленного светильника.
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 09 Жовтень 2018, 13:47:00
Спасибо grossel, всё-таки поддерживаете 1 вариант как и значально я и определился, просто когда детально изучил ВРУ дома, то засомневался, а то как выбираются трансформаторы я знаю, но лишним не будет, повторение мать учения! С кабелями 0,4 я ещё до конца не определился, поскольку пока не известно где КТП будет установлена, т.е. не известна длина КЛ
Назва: Re: Можно установить КТПГС для электроснабжения 9-ти этажного жилого дома?
Відправлено: grun від 09 Жовтень 2018, 13:53:35
(Тем более трансформаторов разной мощности, что исключает включение на паралельную работу) пишу с мобилу не удобно выделить цитату
Кстати на параллельную работу трансформаторы с разными мощностями можно включать, нужно соблюсти такие условия (по памяти): соотношение разности мощностей не более 1:3, одинаковая группа соединения обмоток и одинаковое напряжение короткого замыкания. Есть несколько таких моих реализованных проектов с трансами 27,5/0,4