Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

о каких акустических громкоговорителях, да еще в квартирах идет речь?

ДБН В.2.2-24, здания от 73,5 до 100 м. Оповещение - не ниже 3 типа.

griffel, и в тональном, и в речевом оповещениях отправной точкой есть диаграммы давления от расстояния в пространстве динамиков и сирен. После уже те самые формулки, характеристики помещений на отражение, учет интерференции звук. волн..., ну и нормативные децибелы .

Постараюсь найти немного времени и почитать.

надо сначала читать и осознавать, после делать.

Победить человеческую глупость нереально...

это твое ИМХО? За базар отвечаешь?

Игорь Геннадьевич - один из ведущих специалистов в области пожарной безопасности Российской Федерации!
И он плохих советов не дает. Другое дело, что хорошее оборудование и отличная работа стоят определенных денег.
С апреля этого года он действительно технический директор по ПС компании ADT/Tyco. До этого был техническим руководителем Центра СБ, а еще раньше руководил технической политикой российского производства международной корпорации SS.
Так что наиболее крупная подборка его публикаций на сайте этого производителя:
http://www.systemsensor.ru/?publications&years
Его последние публикации стараюсь приводить в разделах:
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?id=1201007&page=4
и здесь:
http://ua-security.info/forum/forumdisplay.php?f=34

Вот небольшая выдержка из дискуссии на http://www.0-1.ru/discuss/?id=20475 с сылками на статьи и примерами простейших расчетов:
Оповещатели размещены в "коридоре" 2х2м и длиной 100м. Разместил через 30м. Уровень постороннего звука на момент срабатывания пожарной сигнализации равен нулю. Эксперту не понравилось - попросила обосновать размещение звуковых оповещателей ШМЕЛЬ-12 и подтвердить расчетом. Подтвердил расчетом по формуле r=20og(1¦L2)....Снова эксперт не доволен... где вы говорит взяли эту формулу?
 На proektant.org подсказали что здесь есть некий И.Г. Неплохов, который очень в курсе откуда эта формула. Заранее спасибо.
   

Рустам74 ®

[14.12.2012 7:33:49]       Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
Уровень постороннего звука на момент срабатывания пожарной сигнализации равен нулю.
--Конец цитаты------
 Так не бывает .
   

Нина ®

[14.12.2012 7:50:06]       Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
На proektant.org подсказали что здесь есть некий И.Г. Неплохов, который очень в курсе откуда эта формула. Заранее спасибо.
--Конец цитаты------
http://www.systemsensor.ru/?publications&thems&public=43d47bb066a37
 А про закон Ома эксперт не спрашивает, откуда он взят?
   

Viss ®

[14.12.2012 7:55:28]       Статья Неплохова
http://www.systemsensor.ru/?publications&magazine&public=43d47bb066a37
 Скачать редакцию изменений к СП3 с той самой формулой.
http://www.vniipo.ru/news/tex_regl.php
   

Viss ®

[14.12.2012 7:59:08]       ГОСТ
http://www.gosthelp.ru/text/GOST3129522005SHumZatuxan.html
   

Viss ®

[14.12.2012 8:09:40]       7-ая формула - r=20Log(L)+11
 Откуда 11 взялось непонятно...
   

Art_Ind ®

[14.12.2012 8:37:19]       По поводу шума согласен) и про формулу - эксперта можно послать изучать физику, если задает такие вопросы ))
   

absent ®

[14.12.2012 9:01:05]       Для Viss
 из ГОСТа: "...Примечание - Константа 11 в формуле (7) связывает уровень звуковой мощности ненаправленного точечного источника шума с уровнем звукового давления на опорном расстоянии d 0 от него".
 Прочитал-не понял....
   

Viss ®

[14.12.2012 9:04:50]       Цитата absent ®
из ГОСТа: "...Примечание - Константа 11 в формуле (7) связывает уровень звуковой мощности ненаправленного точечного источника шума с уровнем звукового давления на опорном расстоянии d 0 от него".
 Прочитал-не понял....
--Конец цитаты------

 НУ что ж =) На теперь двое...Вот до цифры 11 всё было хорошо - она лишняя.
   

Игорь Неплохов ®

[14.12.2012 11:55:07]       Цитата LION_M 14.12.2012 1:12:14
Подтвердил расчетом по формуле r=20og(1¦L2)....
--Конец цитаты------
 Уважаемый LION_M, формула у Вас похоже не точная, должно быть либо r=20Lg(1/L), либо r=10Lg(1/L^2).
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/raschet_sistemy_opoveweniya_prakticheskie_sovety/
 Ослабление сигнала имеет квадратичную зависимость от расстояния для сферической акусти-ческой волны, радиоволны и т.д.
 Для перевода в дБ берем 10Lg. Степень можно вынести за скобки, тогда из r=10Lg(1/L^2) полу-чим r=20Lg(1/L).
 В коридоре затухание будет меньше, так как волна не сферическая.
 Можно сослаться на формулу (7) из ГОСТ 31295.2-2005 без константы 11, т.к. в технических характеристиках на оповещатели указывается уровень сигнала на расстоянии 1 м.
   

Игорь Неплохов ®

[14.12.2012 21:34:41]       Кстати, никого не должно смущать, что значения затухания в Табл. 2 даны только до 20 м. По этим значениям можно посчитать затухание для любого расстояния.
 Как известно, "разы" перемножаются, а "дБ" складываются.
 Например, расстояние увеличивается в 2 раза, ослабление синала на 6 дБ, увеличивается в 5 раз ослабление на 14 дБ.
 Увеличивается в 10 раз, это 2 х 5 = 10, а дБ складываем: 6 дБ + 14 дБ = 20 дБ.
 Анлогично для расстояния в 30 м имеем, 30 = 3 х 10 или 9,5 дБ + 20 дБ = 29,5 дБ.
 Для 50 м имеем аналогично 50 = 5 х 10 или 14 дБ + 20 дБ = 34 дБ.
 Для 100 м еще проще: 100 = 10 х 10 или 20 дБ + 20 дБ = 40 дБ.
 На 1000 м имеем 20 + 20 + 20 = 60 дБ ослабления сигнала и т.д.

ДБН-56
8.3.9 При розрахунку рівнів звукового тиску оповіщувачів та гучномовців необхідно враховувати, що різке збільшення рівня звукового тиску більше ніж на 30 дБ порівняно з рівнем постійного шуму навколишнього середовища може привести до раптового та небе-зпечного переляку людей.
Нормальный уровень шума в жилых помещениях - 35 дБ.
Для динамик 3/1АС100ПН (от Велеза) это значение 85 дБ, т е самый минимальный динамик уже напугает людей. А динамик 6/3АС100ПН (от Велеза) 90 дБ.
Абсурд пполучаеться.

ps. пора читать публикации И. Г. Неплохова

Некоторые умудряються впихивать 1 тис СО, и не паряться по этому поводу (((, а депетмент без проблем выдает бумаги.

При наличии прикрытия... 
Если хотите спать спокойно, хотя бы приблизительно просчитайте систему по имеющимся методикам. Чтоб было что показать, если у Вас попросят расчет.

Уважаемый griffel!
Даже если Вы используете систему речевого оповещения, то само речевое оповещение должно содержать звуковой сигнал, технические требования к которому приведены в посте №6. А вот как рассчитать систему оповещения, нужно, по крайней мере, знать все публикации И. Г. Неплохова по этой теме.