Как выглядит близким к идеалу:Согласна. С одним "но".
Процедуры оформления задания на проектирование пропущена умышленно.
Учитывая технико-экономические показатели и факторы (п. 4.4, 5.1, 5.3 и другие например по ДБН 360-92**) выбирают степень огнестойкости здания. По соответствующим ДБН (по типу здания) уточняют габариты и возможность проектирования с такими показателями. Исходя их этого пользуясь т. 4 выбирают конструкции (при этом пользуются ещё рядом пунктов уточняющими требования т. 4. Конструктив здания описать сейчас не возможно из-за отсутствия соответствующего приложения. Расчёты классов (пределов) огнестойкости несущих конструкций необходимо производить в случае отсутствия данных о пределах огнестойкости (натурных огневых испытаний) (п.5.5). При применении ранее испытанных конструкций, расчёты производить нет необходимости.
А Вы ответьте внятно хотя бы на один вопрос.Это допрос?
Как это относится к сути Ваших утверждений?А Вы ответьте внятно хотя бы на один вопрос.
К Вам на экспертизу приносят сейчас здания с полным расчетом всех конструкций от НИИ ПБ? Или как?Как это относится к сути Ваших утверждений?
НИИ ПБЭто Вам так хочется чтобы было от них?
Так я, вроде, наоборот и не предлагаю? Читайте внимательней.Читайте внимательней тот момент когда вы начали писать про п. 5.3 и тут же сразу про ДБН В.2.2-9 мешая грешное с праведным!
5.5 При впровадженні в практику будівництва будинків з конструктивними системами, для якихПроектирование с последующим строительством разве не "впровадження" ?
неможливо визначити ступінь вогнестійкості
Стандартные здания давно уже "в практике".Например? Приведите пример стандартного здания.
Например, здания выше 100м. На них до сих пор нормы отсутствуют. А они строятся. Например, Скайтауэр на Шолуденка 1 - 200м, рядом строится здание 250м (по крайней мере, задумка была такая).А не далеко Вы полезли?
Из ДБН В.2.2-24:
1.3 Проектування громадських будинків із умовною висотою більше 100 м дозволяється виконувати як об'єктів експериментального будівництва згідно з індивідуальними технічними вимогами, які затверджує Мі-нрегіонбуд України
Т.е. сначала у заказчика роздается желание построить здание с технико-економическими показателями. А уж потом пректировщики анализирую при каких условиях оно в данном месте может появится, и естественно потом решаются какие конструкции целесообразней применить.Так я, вроде, наоборот и не предлагаю? Читайте внимательней.
И никак не наоборот!
и где там о "Например, при экспериментальном строительстве, на которое отсутствую нормы."5.5 При впровадженні в практику будівництва будинків з конструктивними системами, для яких
И что это вообще такое: "экспериментальное строительство, на которое отсутствую нормы"Например, здания выше 100м. На них до сих пор нормы отсутствуют. А они строятся. Например, Скайтауэр на Шолуденка 1 - 200м, рядом строится здание 250м (по крайней мере, задумка была такая).Где Вы это взяли? И как много Вы таких знаете?
Если логика меня не подводит, то в стандартных случаях последовательность такая.Подводит! И даже очень!
Хочу построить 10-этажное офисное здание с площадью этажа 2500 м.Это Вам и говорилось ранее:
Я ни разу не видел заказчика который пришёл бы к проектантам и озадачил их постройкой здания 1-й степени огнестойкости, а характеристики чтобы подобрали сами!Т.е. сначала у заказчика роздается желание построить здание с технико-економическими показателями. А уж потом пректировщики анализирую при каких условиях оно в данном месте может появится, и естественно потом решаются какие конструкции целесообразней применить.
Приложение В согласно п.5.5 используется в случаях, если невозможно определить степень огнестойкости конструктивной системы здания. Например, при экспериментальном строительстве, на которое отсутствую нормы.Цитата пункта 5.5:
Например, при экспериментальном строительстве, на которое отсутствую нормы.
Где Вы это взяли? И как много Вы таких знаете?Приложение В к ДБН В.1.1-7:2016 читали?Приложение В согласно п.5.5 используется в случаях, если невозможно определить степень огнестойкости конструктивной системы здания. Например, при экспериментальном строительстве, на которое отсутствую нормы.
Но, говорят, есть расчет. Где есть?Приложение В к ДБН В.1.1-7:2016 читали?
Мои эмоции - исключительно в Вашей голове.Осмелюсь спросить: Вы имеет пожарное образование? Или только недокурсы проводимые в рамках профессиональной аттестации?
Никак - это не ответ. Здания продолжают строится и степень огнестойкости здания должна определчться при проектировании, поскольку исходя из этого определяются его характеристики.
Провести огневые испытания здания, которое только проектируется, невозможно.
Расчет - по каким нормативам?
Мне понятна Ваша озабоченностьДа мне как-то без разницы, я не определяю огнестойкость здания.
степень огнестойкости здания должна ...кому должна, у кого то занимала?
Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж