Вот обловцы этим и воспользовались на полную катушкупредприимчивые у Вас энергетики :thumbsdown:
прямая дорога в прокуратуруа вэтом направлении не пробовали?
В Кировоградоблэнерго такой же беспредел как в Херсоне.Интересно, случаем у наших Облэнерго не одни и те же хозяева, помниться n-ное количество лет назад они были приватизированы коммерческими структурами...
Они этого и не скрывают - старые сети, особенно кабельные линии, безнадежно устарели.
в каждые ТУ вписывается отдельным пунктом довольно серйозная реконструкция собственных сетей - в результате заказчики падают в обморок от цифр в смете, матерятся, бросают счета и уходят ни с чем.
У разі якщо для створення можливості електропостачання необхідно здійснити будівництво (реконструкцію) мереж (об'єктів), які повинні бути невід'ємною частиною вже існуючих мереж (об'єктів), будівництво може провадитися згідно з технічними умовами, виданими підприємствами електроенергетики, за рахунок або силами замовників (власників) та користувачів зазначених об'єктів з подальшою передачею їх на баланс підприємств електроенергетики і відшкодуванням витрат на їх будівництво у розмірі та у порядку, встановлених Кабінетом Міністрів України. { Статтю 18 доповнено частиною згідно із Законом N 800-VI ( 800-17 ) від 25.12.2008 }и всё стало бы на круги своя, а пока Кабінет Міністрів України дремлет и порядок возмещения более двух лет не определен - потребителя стригут как овец.
і виходить на парочку 9-поверхівок треба будувати чуть не мегаватну ТПну это не трудно понять, один застройщик сваяет этот "мегаватт", а лишнии ватты "...энерго" будет продавать другим застройщикам. А ведь в цену киловатта заложено "развитие" прочая модернизация, со слов одного сведущего знакомого правда...
прізвище ми знаємоИмя, брат, имя! Или ты как политик?
Цель тупо одна - деньги.
Со стеной кирпичной проще разговаривать
на небольшие мощности (до 40кВт)С апреля 2008г., по роду деятельности, выполняю согласования ТУ на соответствие требованиям НТД (напряжение выше 1000В и для I и особой группы І категории надежности на напряжение до 1000В) и не по наслышке знаком с средствами реализации как капремонтов так и инвестиционных программ "ХХХоблэнерго" за счет потребителей.
в начале 90-х к строительному участку было подведено 3кВт,потом за ненадобностью (заморозка стройки) было отключение.с этого места подробнее. ТУ выдавали, проект разработан?
Ну опора может не соответствовать только в2случаях:она деревянная, илиона деффектная.
то вы оплачиваете только установку опор, а сами стойки предостовляет РЭС.в Законе Украины "Про электроэнергетику" об этом ни чего не сказано,
Цитата: EvgenMan от Сегодня в 08:07:13:) Я имел ввиду что если деревянная опора то она в 95% случаях деффектная т.е. подлежит замене.
Ну опора может не соответствовать только в 2 случаях: она деревянная, или она деффектная.
Замену опоры мотивируют тем,что у них они какие то лицензионныеи всю стоимость валят на заказчика (год назад опора с установкой стоила 3 тыс.гривен).=-0 =-0 Что за лицензионные опоры ??? Есть четко утвержденные марки опор, для 0,4кВ в основном используют на основе стоек СВ. Даже если у вас стоит какаянибудь другая (круглая, многограная) то это совсем не повод для отказа. Что это за опора с установкой ценой - 3000 грн =-0 Совет - попросите у них калькуляцию. У нас 95я опра с установкой где-то 1100грн (из них заказчик оплачивает согласно договора заключеного с ним только работы - 340 грн).
Пытался выяснить у гл.инженера в РЭС, то он мне нарасказывал,что на участке в 60м. тоже придется ставить два столба, подымать линию в 10 кВт выше,чтобы под ней пустить воздушку( хотя у соседа проходит и ни че и у нас в 90-е проходила),Ну может быть. Может на самом деле линия перегруженна и нужно менять ВЛ на большую. И смотря в каком состоянии опоры, если плохие понятно что их надо заменить. НО согласно правил такие работы производятся силами заказчика и силами сетей, с последующей передачей опор (линии) на баланс РЭС и возмещением затрат заказчику согласно законодательству.
в начале 90-х
и столб не соответствует каким то нормам( раньше соответствовал)Так прошло лет 10, или вы думаете что столбы вечные?
обратится в Госэнергонадзорну так Вы сами ответили на свой вопрос. Обратитесь там рассудят, только предписание скорее всего не выдадут, а дадут рекомендации, в зависимости от ситуации, а Вам, в случае не разрешения данного вопроса обратится в суд, тоже в зависимости от ситуации.
в случае не разрешения данного вопроса обратится в судРішення суду наперед відоме - все залежить від товщини гаманця .
[Если вы сами покупаете опоры, оплачиваете их установку, оплачиваете перевес сущ. линии - то данные опоры явл. ваше собственностью и на баланс РЭСа их можно не передовать. И вы в праве выставить условия РЭСу на оплату аренды опор. :)
Это как и сколько,и кто кому обязан возмещать стоимость?есть проект ответа :)
Львівська обла так відверто не працює, хоча також наглості хватає. По-створювали фірми (або ще в РЕМах створили відділи) і настійливо пропонують там робити наружку (в подальшому обіцяють все буде без проблем). Щеб нічого якби якісно робили ато така халява, короче обдираловка. Самий виликий розділ: так званий кошторис, який тупо копіюється з проекту в проект з мінімальними змінамиЯ б не казав що не выдверто тепер досить таки відверто, ТУ з "рекомендованою" проектною організацією. В мене з району директор монтажної організації, не має роботи бо все під облом, на ген підряд дають такі цінники що не вигідно робити!!
Сообщить модератору
У разі якщо для створення можливості постачання електроенергії, газу за технічними умовами постачальника за рахунок споживача (інвестора, забудовника) або його силами збудовані додаткові мережі (об'єкти), у договорах про постачання зазначеної продукції (послуг) передбачаються передача збудованих мереж (об'єктів) постачальнику і відшкодування забудовнику, інвестору витрат на їх будівництво..
в начале 90-х к строительному участку было подведено 3кВтЗнову ж таки, для "підвищення" Ваших шансів говоріть про 3кВт (вони ж були раніше). У Вас запитають про договір, але договорів
в начале 90-х не былоЦе точно. Про це теж можете письмово вказувати.
потом за ненадобностью было отключениеЗа чиєю ініціативою? Було від вас якесь звернення про ліквідацію споживача? Якщо ні, про це теж варто писати.
взял старую документацию на подключение1. Яка саме документація стара є?
а сечение СИПа не МЕНЕЕ 16 мм.кв....непропорционально как-то
ПУЕ, п.2.4.13, табл.2.4.1 не менше 16мм2Это отдельная тема для обсуждения, где-то на форуме поднималась.
сто процентов,что установленные вами опоры,они спишут как капремонт линий...потом получат на официальный капремонт опоры и кому-то еще недорого смонтируют.У нас, рассказывали, в облэнерго был случай, смонтировали КТП за счет заказчика(-ов), потом сняли с города денег за это же КТП, потом сотрудники СБУ посетили облэнерго, теперь так не делают.
(не понятно зачем такое большое сечение)я ж вже казав, що згідно ПУЕ менше 16мм2 на відгалуженні до вводу в будівлю не можна
jeton,
А владельцев пустых участков Вы знаете? Узнайте их, свяжитесь, вместе выйдет дешевле.
Все кто мог построится уже давно построились,остальные участки пустуют десятилетие, и строится там точно никто не собирается...
проект разработан?поскольку ответа нет я понимаю, что нет.
Из документации остались только тех.условия 1995г. сроком действия на 1 годТобиш исходя из этого срок действия истек 14 лет назад. Из приложенного Вами рисунка я понял, что облэнерго предлагает выполнить замену провода в одном пролете, опора 7-8 (примерно метров 30), а всё остальное нужно конкретно Вам. Не понятно одно, почему на магистральном участке трассы ВЛ 0,4 кВ, в пролете опор 7-8, установлены провода сечением 16 мм2, что согласно СОУ-Н 40.1.20.576:2005 является дефектом. Мое предложение согласится со всем, кроме замены провода конкретного сечения, в Вашем случае 50мм2, и установки вводного автомата 16А. В ТУ должно быть написано определить ПРОЕКТОМ.
Вы случайно не сотрудник облэнерго
С апреля 2008г., по роду деятельности, выполняю согласования ТУ на соответствие требованиям НТДя сотрудник Госэнергонадзора.
согласится с чем? выполняется силами заказчика и пользователя, (тобишь мной и облэнерго или РЭСа,разницы нет) или я неправильно понимаю законы???ну на сколько я понимаю Закон то облэнерго или РЭС является собственником, а не пользователем сетей, пользователем (абонентом) в данном случае пытаетесь стать Вы.
Мое предложение согласится со всем, кроме замены провода конкретного сечения, в Вашем случае 50мм2, и установки вводного автомата 16А. В ТУ должно быть написано определить ПРОЕКТОМ.не согласны и думаете что линия 0,4 кВ от КТП № 1 имеет запас пропускной способности и на данный момент никому ТУ на новое подключение или увеличение мощности к данной ВЛ не выдавалось, включая не реализованные на текущий момент, см.
« Ответ #34 : 14 Февраль 2011, 15:01:35 »
заказщик и пользовательсугубо мое мнение: заказчик - новый потребитель, а пользователь - потребитель который подключен к эл. сети но хочет увеличить мощнось, категорию надежности и т.д.
Может спрогнозируете,что ответит ваше ведомствоесли окажется что замена провода не нужна, и линия 0,4 кВ от КТП № 1 имеет пропускной запас тогда для Вас всё будет хорошо. Всё зависит как Вы поставите вопрос в своем обращении, отсюда и вариант ответа: рассмотрят на месте не выходя из кабинета или выйдут на объект и в РЭСе проанализируют нагрузки и возможности сети.
За спільне використання електромережэто не Ваш случай.
не должно возмещатся?при заключении договора про поставку электроэнергии Вы имеете право дополнить его разделом о возмещении затраченных средств при реализации ТУ.
В тих облах, з якими я працював (а це Чернігівобленерго і Київобленерго) такого точно нема. Єдине, що вони є монополістами по виконання робіт в ТП (типу заміна панелей), ну це і ясно.
А в Чернігівському облі є свій "беспрєдєл", тільки іншого плану -- безпідставне завищення приєднаної потужності при видачі техумов.
письменный запросзалежить від суті звернення
залежить від суті зверненняДелаю проект, прошу разрешить установку ПЗР на вводе в УНН КТП, так как по ТУ прописано установить ПЗР после прибора учета, в шкафу учета, а прибор учета на высокой стороне КТП.
зміни в ТУ?Ситуация такова, изначально была граница ответственности на низкой стороне КТП, там же учет и ПЗР, потом заказчик написал письмо и границу перенесли на высокую сторону КТП, Энергосбыт переделал требования к учету, но пункт ТУ также и остался:
Тоді не більше місяця.Где это написано?
Где это написано?
Хозяйственным кодексомА можно подробней? Какой пункт? ::)
А можно подробней? Какой пункт?
nocibur, или Хозяйственным кодексом. Я так понимаю перед выдачей ТУ заключался какой то договор и ТУ являются наверное выполнением этого договора и соответственно внесение изменений в ТУ - изменение договора.Договор заключается на подготовку и выдачу ТУ. После выдачи ТУ подписуются акты выполненых работ, соглано которых стороны взаимных претензий не имеют. В данном случае скорее нужно руководствоватся 10 днями регламентироными Законом України "Про регулювання містобудівної діяльності" на выдачу ТУ.
В жотному нормативному документі не має вимоги до споживача встановлювати засоби обмеження потужності.
3.1. Електроустановки споживачів мають бути забезпечені необхідними розрахунковими засобами обліку електричної енергії для розрахунків за спожиту електричну енергію, технічними засобами контролю і управління споживанням електричної енергії та величини потужності
В жотному нормативному документі не має вимоги до споживача встановлювати засоби обмеження потужності.
Див. тут. ([url]http://eom.com.ua/index.php?topic=3203.msg23698#msg23698[/url])3.1. Електроустановки споживачів мають бути забезпечені необхідними розрахунковими засобами обліку електричної енергії для розрахунків за спожиту електричну енергію, технічними засобами контролю і управління споживанням електричної енергії та величини потужності
2. технічними засобами управління споживанням електричної енергії та величини потужності - ввідний автоматичний вимикач.
2. технічними засобами управління споживанням електричної енергії та величини потужності - ввідний автоматичний вимикач.
це догма? Хто сказав, що саме автоматичний вимикач?
Автоматичний вимикач призначений для нечастих вмикань, а також для захисту кабелів та кінцевих споживачів від перевантаження і короткого замикання. автоматичний вимикач ([url]http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%87[/url])
я розумію, що АВ може бути використаний з метою обмеження потужності, але ніде не зустрічав Призначення АВ - обмеження потужності.
Буду радий, якщо підкажете (з посиланням на технічну літературу)
В жотному нормативному документі не має вимоги до споживача встановлювати засоби обмеження потужності.Ось надибав. Щоправда, це тільки лист-роз"яснення.
Вопервых это личное мнение г-на Лушкина, бывшего рук. Житомироблэнерго. Вовторых он ничего более умного ненашел чем сослаться на пункт ПКЕЕ в котором нет требования установки устройств ограничения мощности, а требуется установить устройство управления (устройством управлениея мощностью может быть АВ, руб. итд). Втретих обязаность обл.эн. следить за возростанием нагрузки и принемать необходимые меры. Продаже эл. энергии это их хлеб. Пусть зарабатывают на продаже, а не на реконструкциях. Вчетвертых п.4.1.ПКЕЕВ жотному нормативному документі не має вимоги до споживача встановлювати засоби обмеження потужності.Ось надибав. Щоправда, це тільки лист-роз"яснення.
помогите информацией !! новое подключение юр лицо запрашиваемая мощность 2.5 кв. все ктп рядом перегружены ! обл енерго хотят чтобы я за свои деньги поменял трасформатор !!!! + столб+кабеля +техусловия !!! итог сума достаточно большая !!!! что делать ?????Для начала нужно потребовать от облы обоснование замены трансформатора.
обл енерго хотят чтобы я за свои деньги поменял трасформатор !!!! + столб+кабеля
если можно нормальным тестом !!! понятным для простого обывателя !!!!!!!
перегруз 10%
Если тр-р больше 25кВа то от 2,5кВт не может быть перегруза 10%. Если тр-р уже перегружен то обла должна заменить его за собственный счет. Обратитесь в местное отделение Госэнергонадзора и антимонопольный комитет.
перегруз 10%
тоесть они сами должны его заменить !!!! какую бумагу мне нада сни х вытребовать чтобы обращатся дальше!???А от куда вы взяли, что перегруз 10%
смотрели какието схемы !!! !!!!!! просил письменый отказ -говорят мы неможем отказать !!!!!!но обленерго подключать нехочет!!!! я же и говорю какую бумагу мне сних стребовать !????Напишите заявление и подайте док. на получение технических условий. И лучше всего не оформляйтесь как юр. лицо
а как оформить МАФ ! подругому (Мала архітектурна форма)!????если она зарегистрирована как обьект торговли то неполучится
Скажите пожалуйста, если после получения положительного заключения экспертизы облэнерго, согласовывая проект, пишет замечания по поводу (мастерская по ремонту обуви), что нет аварийного освещения, не указана зона электробезопасности при установке розетки в душевой и тд., то правомерны ли их действия? Может хоть в каком-то нормативе, что-то написано про согласование.Даже если нет заключения экспертизы действия облэн. незаконны. Обращайтесь в антимонопольный комитет, а заявлении укажите:
Обращайтесь в антимонопольный комитет,Після такого звернення , усі наступні проекти в обленерго вам будуть погоджувати місяцями , знаходячи можливо навіть незначні недоліки які необхідно буде виправляти . Краще з ними погодитися і зробити зміни згідно їхніх зауважень .
А так можно подумать они Ваши друзья и дают ответ через два дня? Вони можуть зазначати недоліки які стосуються вимог у ТУ.Обращайтесь в антимонопольный комитет,Після такого звернення , усі наступні проекти в обленерго вам будуть погоджувати місяцями , знаходячи можливо навіть незначні недоліки які необхідно буде виправляти . Краще з ними погодитися і зробити зміни згідно їхніх зауважень .
Т.о. облэнерго пользуясь монопольным положением, без разрешения на то заказчика и не имея атестованных специалистов-экспертов проводит экспертизу проектаСпросите у любого облэнерговского юриста (их там сейчас в три раза больше чем электриков) что проводит облэнерго - экспертизу проекта или проверку и согласование проектных решений требованиям ТУ
Вони можуть зазначати недоліки які стосуються вимог у ТУВ любых ТУ написано "виконати згідно ПУЕ,...ДБН,.. ГКД и поэтому "они" имеют полное право проверять любое ваше проектное решение
После такого обращения антимонопольный наложет штраф в десятки тысяч грн., после чего обла. 10 раз подумает прежде чем чтото писатьНадежды юношей питают...
Спросите у любого облэнерговского юриста (их там сейчас в три раза больше чем электриков) что проводит облэнерго - экспертизу проекта или проверку и согласование проектных решений требованиям ТУЕсли хотите спрашивайте у них сами я на их обьективный ответ не расчитываю. Лучше спросите у бывших юристов.
В любых ТУ написано "виконати згідно ПУЕ,...ДБН,.. ГКД и поэтому "они" имеют полное право проверять любое ваше проектное решениеЯ с записью согласен. Писать требование выполнения ПУЕ они могут, потому что это обосновано и записано в этих же нормативных документах, а проверять проект на соответствие ПУЕ нет. Повторюсь, они не эксперты - это нарушение закона.
Надежды юношей питают...
Хотите ходите кланяйтесь и выполняйте бредовые требования.Хожу кланяюсь, не всегда требования бредовые, а когда требования бредовые не всегда их выполняю.
Уважают сильных
Хотите ходите кланяйтесь и выполняйте бредовые требования.
Уважают сильных
Хожу кланяюсь, не всегда требования бредовые, а когда требования бредовые не всегда их выполняю.
Если не секрет, на сколько десятков тысяч гривен были оштрафованы облэнерги по вашим письмам, может выложите образец такого письма для общего развития кланяющихся
на сколько десятков тысяч гривен были оштрафованы облэнерги по вашим письмама штрафуют не по письмам а по Постановлениям. Только в большинстве случаев обращятся не в антимонопольный, а в НКРЭ (контроль за дотриманням ліцензіатом ліцензійних умов здійснюється НКРЕ), а этот вопрос непосредственно связан с нею "деятельностью". На счет штрафов глянь на сайте или вестнике НКРЭ, обычно 25-50 тыс.грн. К стати облэнерго в соответствии с п. 1.5 "Методики розрахунку вартості робіт з підключення електроустановок споживачів до електричних мереж ліцензіата та інших додаткових робіт і послуг, пов'язаних із ліцензованою діяльністю"выполняет "видачу технічних умов (ТУ) та погодження проектної документації на відповідність наданим технічним умовам та чинним нормативно-правовим актам", ПУЕ,...ДБН,.. ГКД не нормативно-правовые акты.
Не знал, что это по вашему письму за придирки по согласованию вашего проектаВ чем разница? Люди обратились по ТУ, вы обратитесь по проекту результат одинаковый - штраф обленерго. В Херсоне такой проблемы сейчас вообще нет. Я уже писал, после этих событий, обла вообще отказалась от согласований проектов.
а штрафуют не по письмам а по Постановлениям. Только в большинстве случаев обращятся не в антимонопольный, а в НКРЭ (контроль за дотриманням ліцензіатом ліцензійних умов здійснюється НКРЕ)
...."выполняет "видачу технічних умов (ТУ) та погодження проектної документації на відповідність наданим технічним умовам...Если в ТУ написано "виконати згідно ПУЕ,...ДБН,.. ГКД" а в вашем проекте (по незнанию, по недосмотру, может быть просто "очепятка") действительно есть отступление от "ПУЕ,...ДБН,.. ГКД" соответствует ваш проект выданным ТУ или нет?
за придирки к проекным организациямТакого еще не придумали. :D. Там всё до кучи - за нарушение Условий и Правил.
действительно есть отступление от "ПУЕ,...ДБН,.. ГКД" соответствует ваш проект выданным ТУ или нет?конечно нет, но это не парафия облэнерго.
Скажите пожалуйста, если после получения положительного заключения экспертизы облэнерго, согласовывая проект, пишет замечания по поводу (мастерская по ремонту обуви), что нет аварийного освещения, не указана зона электробезопасности при установке розетки в душевой и тд., то правомерны ли их действия? Может хоть в каком-то нормативе, что-то написано про согласование.
Дії замовника або проектної організації прості. Ніяких антимонопольних комітетів і НКРЕ, пишеться заява у відділ інспекції ДАБК, той виносить постанову, штраф має бути сплачений або постанова оскаржена в суді в 15-денний строк.А в чем принципиальная разница куда из єтих трех организаций писать? Уже чтоб наверника можно написать 3 письма.
Уже чтоб наверника можно написать 3 письма.Ну це як екстрім-варіант :D
Ніяких антимонопольних комітетів і НКРЕ, пишеться заява у відділ інспекції ДАБК, той виносить постанову, штраф має бути сплачений або постанова оскаржена в суді в 15-денний строк.Уже третий вариант, на этот раз ГАСК, и просьба (уже традиционная в этой теме) приведите пример постановы ГАСКа, в которой оштрафовано облэнерго за отказ согласовывать проект. Коллеги shtuch1 и inspektorpo про антимонопольный комитет и НКРЕ таких примеров к сожалению не привели.
Тобто обленерго звісно має право писати свої зауваження до проекту, але лише в тій частині, що стосується погодження відхилень від ТУ. Якщо проект виконаний в повній відповідності до ТУ, можна посилати їх лісомВ реальности, соответствует проект требованиям ТУ или нет решает тот, кто выдавал эти ТУ, т.е. облэнерго. Жаль не получается прикрепить изображение с коротким замечанием обла "не выполнен п. 12 ТУ", а расчет, требуемый этим п. 12 в проекте естественно был, причем правильный, но выполнен был не так это хотелось облу.
Згідно ДБН А.2.2-3-2004, п. 9.8дайте пожалуйста ссылку на ДБН А.2.2-3-2004 с этими измениями
9.8 Погодження проектних рішень організаціями, визначеними законодавством, управліннями містобудування та архітектури і експлуатуючими службами здійснюються в одній інстанції зазначеного органу у термін до 15 днів, якщо законодавчими та іншими нормативними актами не передбачені інші строки.
Робоча документація, виконана відповідно до затвердженої стадії, погодженню не підлягає, крім інженерних мереж, що погоджуються з місцевими експлуатуючими службами, ресурсопостачальними організаціями, якщо є відхилення від вимог технічних умов, наданих ними.
дайте пожалуйста ссылку на ДБН А.2.2-3-2004 с этими измениямиЯ з "Зодчого" качав. Це офіційна нормативна база. В інтернеті можливо теж є. Введіть в пошуці "ДБН А.2.2-3-2009". Хоча це неправильний шифр, бо сам ДБН залишився 2004 року, але по цьому запиту можливо видасть ДБН зі змінами, внесеними в 2009 році.
Уже третий вариант, на этот раз ГАСК, и просьба (уже традиционная в этой теме) приведите пример постановы ГАСКа, в которой оштрафовано облэнерго за отказ согласовывать проект.Згаданий мною закон вступив в силу лише менше двох місяців тому. Будуть ще приклади, не так зразу.
В реальности, соответствует проект требованиям ТУ или нет решает тот, кто выдавал эти ТУ, т.е. облэнерго.Правильно, але ТУ видаються на електропостачання, а не на внутрішні мережі.
И последний вопрос, O.S. как часто и главное успешно вы облэнерго лесом посылаете?Мені обленерго до проектів внутрянки ніколи не писало зауважень, тому ніяких конфліктів з ними не було. Навіть в голову таке не могло прийти до прочитання цієї теми :D Яке вони мають право лізти у внутрянку, якщо точка балансового розподілу самі знаєте де.
Уже третий вариант, на этот раз ГАСК, и просьба (уже традиционная в этой теме) приведите пример постановы ГАСКа, в которой оштрафовано облэнерго за отказ согласовывать проект. Коллеги shtuch1 и inspektorpo про антимонопольный комитет и НКРЕ таких примеров к сожалению не привели.sportal, антимонопольный комитет выносит постановление на штраф за нарушение антимонопольного законодательства, НКРЕЕ за нарушение лицензионных условий, поэтому отдельно такого -"оштрафовано облэнерго за отказ согласовывать проект" Вы можите и не найти, это нужно читать само постановление.
Я з "Зодчого" качав. Це офіційна нормативна база. В інтернеті можливо теж є. Введіть в пошуці "ДБН А.2.2-3-2009". Хоча це неправильний шифр, бо сам ДБН залишився 2004 року, але по цьому запиту можливо видасть ДБН зі змінами, внесеними в 2009 році.Не знайшов. При можливості викладіть.
Без проблем, тільки в понеділок, з роботи.за ранее спасибо!
Проект делался в 2009 году, а сейчас заказчик пришел с замечаниями и с новыми ТУ(тех вышел срок действия)Це ще дуже спірне питання, чи закінчився строк дії тих перших ТУ. Можна дізнатись дату їх видачі і тривалість їх дії?
Тобто просто тупе заробляння грошей облоюНу в зароблянні грошей немає нічого поганого, а от в зароблянні грошей з використанням монопольного становища :thumbsdown:
Проект делался в 2009 году, а сейчас заказчик пришел с замечаниями и с новыми ТУ(тех вышел срок действия) но уже на 8 кВт, а было 10 кВт. В проекте запроектированы наружные сети и внутрянка. Так что интересно, отксерил у заказчика Договор про реализацию ТУ, а там написано:Требования п.2 абсолютно незаконно.2.ПРАВА ТА ОБОВ'ЯЗКИ СТОРІН2.1 Власник (обленерго) зобов'язаний:
1. Запроектувати та встановити в РУ-0,4 кВ ЗТП-102 комірку ЩО-0,4 ...
2. Запроектувати та побудувати від встановленого автоматичного вимикача в РУ-0,4 кВ ЗТП-102 до майстерні по ремонту взуття ЛЕП-0,4 кВ. Тип та спосіб прокладки ЛЕП-0,4 кВ визначити проектом. (п 1, 2 виділено жирним).
Тобто просто тупе заробляння грошей облою
Требования п.2 абсолютно незаконно.Це не "требование", а зобов'язання однієї зі сторін договору (енергопостачальної організації) перед іншою стороною (замовником).
Согласен, ТУ согласно закона должны состоять из требований (причем обоснованных), а не обязаностейТребования п.2 абсолютно незаконно.Це не "требование", а зобов'язання однієї зі сторін договору (енергопостачальна організація) перед іншою стороною (замовником).
Важливий момент в тому, що наведений уривок -- не з ТУ, а з "Договору про реалізацію ТУ". В принципі, в цих пунктах немає нічого незаконного, якщо замовник підписав такий договір добровільно.Вы говорите прямо как обленерго "Невиноватые мы он сам добровольно подписал". Но первоначально єти требования в ТУ. У нас такие требования уже не пишут, но раньше прямо в ТУ писали "для реализациї п.№, п.№ звернутися в обленерго для укладання договору...".
Але так само він має право відмовитись від підписання цього договору і обрати іншу проектну організацію (про монтажну не знаю, думаю що теж). Якщо ж обленерго буде наполягати на підписанні такого договору -- замовнику пряма дорога в антимонопольний комітет і (або) ДАБК.
У нас такие требования уже не пишут, но раньше прямо в ТУ писали "для реализациї п.№, п.№ звернутися в обленерго для укладання договору..."
Зрозуміло. На щастя, такого поки що не бачив.Если нет в ТУ требований, кто же к ним добровольно пойдет подписывать договор?
Если нет в ТУ требований, кто же к ним добровольно пойдет подписывать договор?Ну в принципі, якщо у замовника немає на прикметі ніяких інших проектних організацій і ціна, встановлена обленерго, їх влаштовує, то чому б і ні.
Это только теоретически. До выхода пролабированных Обленерго правил присоединения, в которых было написано, что линии строит хозяин сетей (тоже вписали в закон про архитектурную дейтельность), пока обленерго не поняли что они могут быть монополистами на рынке проектирования и строительства они даже и не помышляли этим заниматся. Причем, после этого они этим тоже не занимались, а нанимали подрядчиков.Если нет в ТУ требований, кто же к ним добровольно пойдет подписывать договор?Ну в принципі, якщо у замовника немає на прикметі ніяких інших проектних організацій і ціна, встановлена обленерго, їх влаштовує, то чому б і ні.
До выхода пролабированных Обленерго правил присоединения, в которых было написано, что линии строит хозяин сетейНу на даний момент вони відмінені наскільки я знаю, ще в 2008 році.
(тоже вписали в закон про архитектурную дейтельность)Знов-таки, на даний момент з цього закону це прибрано.
Можна дізнатись дату їх видачі і тривалість їх дії?ТУ від 08.12.08, термін дії 2 роки.
До выхода пролабированных Обленерго правил присоединения, в которых было написано, что линии строит хозяин сетей
Ну на даний момент вони відмінені наскільки я знаю, ще в 2008 році.(тоже вписали в закон про архитектурную дейтельность)
Знов-таки, на даний момент з цього закону це прибрано.
Таким чином, зараз ніяких правових підстав немає.
ТУ від 08.12.08, термін дії 2 роки.ТУ у вас просрочены, нужно брать новые если старые не продлевались.
ТУ від 08.12.08, термін дії 2 роки.Ех, шкода, якби були видані на 2 місяці і 9 днів пізніше, то діяли б і на сьогоднішній день
зауваження викладені на листку невідомо від кого і ніким не підписані, видно, що відксерені із затулянням написів кому і від когоНу значить і юридичну силу цей папірець має таку ж саму, як і ті, що намотані на рулон стоять в туалеті)
Отменены и правила и ст. 5 Закона. { Статтю 5 виключено на підставі Закону N 3038-VI ( 3038-17 ) від 17.02.2011Ну я ж про це і написав.
ТУ у вас просрочены, нужно брать новые если старые не продлевались.Нові ТУ взяті, він же написав.
Ех, шкода, якби були видані на 2 місяці і 9 днів пізніше, то діяли б і на сьогоднішній деньПомоему, требование, что ТУ действительны на все время строительства - большая глупость. Например если человек взял ТУ с большой мощностью то ему давалось 2 года на реализаци или он имел право их продлить. Теперь получив ТУ и передумав их реализовывать, мощность этих ТУ будет весеть за ним вечно. И новому потребителю который действительно захочет подключиться дадут точку подключения за 10км на том основании, что с учетом нереализованых ТУ сеть перегружена.
Ну я ж про це і написав.УЖЕ ЗРЕНИЕ ПОДВОДИТ, "ЦЕ ПРИБРАНО" ПРОЧИТАВ ЯК "НЕ ПРИБРАНО".
Помоему, требование, что ТУ действительны на все время строительства - большая глупость.Абсолютно згоден, особливо враховуючи, що в нас буває таке явище як "довгобуди", які будуються по 10 і більше років. Можливо, в новому "складі, змісті та порядку видачі ТУ", який сподіваємось врешті-решт приймуть на виконання п. 6 ст. 30, ця норма про термін дії буде уточнена.
Можливо, в новому "складі, змісті та порядку видачі ТУ", який сподіваємось врешті-решт приймуть на виконання п. 6 ст. 30, ця норма про термін дії буде уточнена.А у Вас есть проект этого порядка. Если можно вылажите.
А у Вас есть проект этого порядка.Ні, такого проекта нема поки що навіть в природі :(
измененый ДБН А.2.2-3-2004ДБН А.2.2-3-2011
Ну от, тільки добрався до форума щоб викласти ДБН зі змінами 2009 року, а виявляється вже є нова редакція 2011 року. Він вже діючий? Якщо ні, то з якого числа вводиться?Вілажите пожалуйста с изменениями 2009 года на всякий случай, а то везде написано что 2011 - проект
ОтА есть приказ или постановления о внесении измений
Кстати сразу не подумал, но хорошая идея. Взать под завязку мощности ТУ в перспективных районнах, а потом продавать отказ от них. В темболее, что для получения ТУ сейчас нужно только заявление.СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!!!!!!!!!!! Прибрежная зона Азовского моря просто ручки тянет воспользоваться ею. Вот только одного заявления маловато...надо бы еще и земелькой там владеть.
всех денег не заработаеш!!! поделитесь с ближним у которого уже есть там земелькаКстати сразу не подумал, но хорошая идея. Взать под завязку мощности ТУ в перспективных районнах, а потом продавать отказ от них. В темболее, что для получения ТУ сейчас нужно только заявление.СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!!!!!!!!!!! Прибрежная зона Азовского моря просто ручки тянет воспользоваться ею. Вот только одного заявления маловато...надо бы еще и земелькой там владеть.
А есть приказ или постановления о внесении изменийСьогодні шукав в інтернеті і нічого не знайшов. Так що не виключено, що я процитував пункт недіючого ДБН, каюсь. Але особливо суті питання це не міняє. Тому що в законі "Про регулювання містобудівної діяльності" записано
ТУ сейчас нужно только заявлениеОт мені цікаво і як це за однією заявою можна видати ТУ, без опитувального листа на розрахункову потужність.
Я согласен, что опросные листы нужны. На мой взгляд их необходимость в большей мере связана с определением необходимой мощности, в особености когда реч идет о потребителе I или II кат. Если раньше для заполнения опросного листа заказчик обращался в проектную организацию и проводился предварительный расчет, то сейчас (в основном) заказчик сам наглаз з запасом определяет мощность, которая возможно ему совсем ненужна. А эта мощность ложится в расчетную загрузку сетей. Сети получаются на бумаге перегруженные.ТУ сейчас нужно только заявлениеОт мені цікаво і як це за однією заявою можна видати ТУ, без опитувального листа на розрахункову потужність.
А якщо є опитувальний лист то енергопостачальна організація провівши аналіз цифр в опитувальному листі (згідно прогнозованого середньомісячного споживання - записувати чи не записувати вимогу по встановленню систему ЛУЗОД, та ін.; і тд і тп) і приймає рішення що записувати в ТУ. Я вважаю що це повна дурня на основі тільки однієї заяви видавати ТУ, в нас і так в країні "дурдом-веселка" а пустити все заводою то взагалі ...
Скажите пожалуйста, если после получения положительного заключения экспертизы облэнерго, согласовывая проект, пишет замечания по поводу (мастерская по ремонту обуви), что нет аварийного освещения, не указана зона электробезопасности при установке розетки в душевой и тд., то правомерны ли их действия? Может хоть в каком-то нормативе, что-то написано про согласование.Напишу как обстоят дела. Сказал заказчику чтоб принес официальные замечания, таки принес, но исходящий номер 331/01. В РЕСе стоит немецкая программа для регистрации (типа вчерашним днем не зарегистрируешь) и номерация сквозная, насколько я знаю, так меня смущает /01, думаю официально они не регистрировали. Написал письмо с посыланиями на пункты ДБН и законы, заказчик его отнес в РЭС, пока тишина.
Згідно Закону України про регулювання містобудівної діяльності:Це цитата зі ст. 7 закону "про архітектурну діяльність", а не "про регулювання містобудівної діяльності"
ст.7 Внесення змін до затвердженого проекту проводиться виключно за згодою архітектора - автора проекту, а в разі відхилення від технічних умов - за погодженням з підприємствами, установами та організаціями, які надали такі технічні умови, та замовником.
где было написано, что расчеты не входят в состав проектной документации , при необходимости, предоставляются по требованию экспертизы (коей облэнерго не является) - не могу найтиПорядок розроблення проектної документації на будівництво об’єктів
затем наступит и очередь бытовых потребителейВсе ж до цього часу експлуатація та обслуговування обліку побутових споживачів здійснюється обленерго.
а граждане Украины не должны оплачивать улучшение инфраструктуры частных компанийдемагогія