Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Цитата: _KIEV від 18 Лютий 2022, 09:25:59

В ДБН 56 есть пункт 5.3

Прошу пояснить

Поясняю: либо ниже, либо выше - "рівня вимог цих норм"/цы/.
Вся соль в - уровне 
Подвисает вопрос: чо делать ежели - равно уровню? 
 

SashAA, В ДБН 56 есть пункт 5.3

Про магазины и аптеки встроенные в жилые здания в Таблице А.2 тоже ничего нет, но мы же предусматриваем их защиту.)

ну почемуже нет а. 1.1, 1.2, 1.3, Таблицы А.1 (Вбудовані приміщення різного призначення обладнуються СПС незалежно від площі).

- помещения встроенные административные в производственном здании - в Таблице А.2 ничего похожего нет.

Про магазины и аптеки встроенные в жилые здания в Таблице А.2 тоже ничего нет, но мы же предусматриваем их защиту.)

Производственное помещение категории Д никак не влияет на требование оснащения административно-бытовых помещений средствами противопожарной защиты.

Все не так очевидно.
56-й в таблицах А.1 и А.2 дает перечень зданий (А.1) и перечень помещений в зданиях другого назначения (А.2), которые должны быть оснащены СПС и АСПТ. Эти списки являются базовыми для опредения защищать или не защищать что-либо.
А в данном случае имеется непредусмотренный 56-м вариант:
- здание производственное категории Д - таблица А.1 защиты не требует,
- помещения встроенные административные в производственном здании - в Таблице А.2 ничего похожего нет.
То есть нет прямого требования ни на СПС, ни на АСПТ.

Если заказчику обосновывать не надо, то по-хорошему, нужно просто сделать защиту. Но если заказчик требует нормативного подтверждения решению, то ...
В принципе, есть еще одна зацепка - автоматика. Если вдруг есть что-то из пожарной автоматики (что вряд ли), чем нужно управлять, то тут и СПС всплывает.

А чем Вас не устраивает ДБН В.2.5-56:2014 таблица А.1 п.15.5 и п 4.1?

Ну вообщето в указанных пунктах идет речь о  "Будинках адміністративно- офісного призначення", а вопрос о встроеных административно-бытовых помещениях в производственное здание категории "Д"

Прямого указания в 56-м нет, к сожалению, но с миру по нитке что-то нащипать можно.

1. Посмотреть отраслевые перечни. Все еще действующий СНиП СНиП 2.09.02-85* "Производственные здания" утверждает:
1.3. Автоматические пожаротушение и пожарную сигнализацию (включая системы оповещения при пожаре) в зданиях следует предусматривать в соответствии с общесоюзными и ведомственными нормативными документами и перечнями зданий и помещений, подлежащих оборудованию установками автоматического пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации и оповещения при пожаре, утвержденными министерствами и ведомствами в установленном порядке.

Ну и в самом СНиП есть еще немного про места установки СПС.

2. В ДБН В.1.1-7, кажется, было об оснащении отсеков с разным функциональным назначением. Если АБП выделены блоком, как положено, то тогда с точки зрения пожбезопасности производство берем как производство, а АБП как АБП.
Если же помещения рассыпаны поштучно по всему цеху категории Д, то доказать что-то заказчику будет проблематично.

3. В принципе, можно сослаться на этот пункт ДБН В.2.5-56:
7.2.23   У будинках та спорудах не підлягають обладнанню СПС приміщення:
г)   виробничих та складських приміщень категорії Д за пожежною небезпекою;

Т.е. не оснащаются только помещения категории Д, а не все здание. Но это спорная ссылка, если, конечно, в Таблице А.2 нет прямых указаний.

4) ручную сигнализацию никто не отменял. Тут надо внимательно посмотреть, что пишут 56-й и 54-14.
Как раз на таких производствах и складах ставят ИПР + СПС отдельных помещений.

Как-то так. Я бы порыла в этих направлениях.