Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

По итогам на сегодня что могу рассказать:

2.  на третьем - Практика (со значительным отрывом вверх))) Как две Сакуры)  У них, наверное, работа бесценная

Только Практика делает не орошаемые шторы.
А если отнять стоимость "воды"?

ТЗ требует использовать совмещенные извещатели ИК+МВ, т.е., как я понимаю, сигналы тревоги на ППК от извещателя должны приходить разными зонами по каждому отдельному каналу.

Как конкретно в тз написано?
Я сильно подозреваю, что сигналы тревоги разделять не надо.
По поводу микроволновых датчиков - существуют, но редко, под заказ,  т.к. дороже обычных. Значительно.

argus, а в чем отличие проектирования пожарки от техногенки? В принципе не в чем. Так что нового, для меня по крайней мере, нет.
Отрицать просто не чего.

Цитувати

Буду знать.

один пож.извещатель на два ПКПП будет работать? Нет. Тоже знайте. Как же тогда проектируете?


Вот и выходит на заправках вместо одной, скажем "Струны", ставят две и хозяин интересуется, а куда идут данные об уровне бенза в бочке?

1. Техногенка значительно проще, особенно если сравнить с пожаротушением.

2. Один датчик будет работать с двумя централями. Надо только чуть-чуть подумать.
Только зачем.
Это все равно, что поставить два кассовых аппарата на одного кассира, чтобы он чеки сравнивал.

3.Из последнего высказывания я понял, ни одного подобного объекта (я имею ввиду не техногенку) sbal неделал. И даже не понимает принципов организации, например, АЗС.

Хочу заметить, что мы занимаемся автоматизацией процессов, в частности На АЗС и нефтебазах и процессингом. Т.е. имеем отношение почти ко всему оборудованию на этих объектах.
Мне уже надоели угрозы прокурором.
Поэтому хочу расстроить sbal.
Это очень большие деньги. И натравливали и прокуратуру и МВД и налоговую полицию. Если б у них был хоть грамм возможности наезда....
 

Цитата: sbal

И едем в МЧС за ТУ

Правильно - этого требует постановление Кабмина Украины от 20.05.2009 г. № 489.

Виктор абсолютно прав. Все вопросы к МЧС. А то что только наше оборудование имеет все лицензии, разрешения, патенты... то это не наша вина, а беда конкурентов, которые не умеют шевелиться.
А теперь цитата (не точная) для  sbal:
Пятен на солнце нет и быть не может,... потому что не может быть никогда. А.Чехов.

"На КАЖДОМ опасном объекте УЖЕ есть различные датчики, снимающие различные показания. Параллельно с устройствами, следящими за показаниями этих датчиков, ставится приборчик (т.н. контролер), который тоже снимает показания с этих датчиков."
С этого места подробнее.

Мы специализируемся на объектах энергетики и транспорта (топливо, электростанции и т.п.)
Приведу очень простой пример.
На любой АЗС в мире (и у нас)(кстати мы работаем и в других странах) на любом резервуаре стоят уровнемеры, которые связанны с кассовой системой через фронт и бэк офис. Это необходимо для контроля за движением топлива. но эти же уровнемеры показывают, например, переливы или утечки. Надеюсь, понятно.
И именно эти показания (утечки или переливы) и уходят на МЧС.

Да и конкурентов у Вас нет и быть не может по определению. Так что МЫСЛЬ на таковую не тянет.
Основная моя же мысль в следующем: нормативная база, а уж потом "обязаловка". По пожарной теме вооон сколько "лит-ры", что имеем по "техногенке"?

1. После создания нашей ассоциации - создали еще одну (чисто по "техногенке") -около 50 фирм.
Проблема в том, что ни одна из них не довела до конца свое оборудования или не получили документов.
Приведу  известные: Технотрейд, ОЗОН...
2.Уважаемый sbal, по "пожарке" очень много литературы, по "техногенке" очень мало. Мы специализируемся по "техногенным" объектам.
Лично у меня очень много вопросов по "пожарке", так, как реально очень мало норм прописанно нормально. Количество не значит качество. Естественно и по "техногенке" есть вопросы, НО значительно меньше. И я думаю их закроют в течении 1-2 лет. Боюсь, что по "пожарке" в ближайшие 10 лет вопросы не закроют.
По поводу проектирования.
Я по специальности проектировщик, еще  "совковый". И проекты, которые делались тогда были реально хорошими. Сейчас я не проектировщик. Но работаю в том числе и с проектантами, и часто мне необходимо перепроверять нормативную базу.
Так вот, когда береш в настоящее время 99% проектов, становится больно.
И за то, как их делают, и за оборудование, которое туда "забивают" , и за "нормативную базу", и за то, что часто проектанту вложить в проект что-то новое - легче застрелится.

Цитата: hi_tech

Что интересно, такого документа в Реестре НАПБ нет (т.е. пожарное ведомство его не признает), хотя в перечне Минрегионбуда есть.

На самом деле пожарное ведомство достаточно гибко подходит к наличию документации, т.к. у нас принято явно мало документов. Часто принимаются во внимания (и действуют) "союзные" документы, а если и там нет требуемого - действуют международные документы.
Приведу пример немного посложнее.
Наружное освещение или видеокамера, истанавливаемые, по нашим нормам, во взрывоопасной зоне..
Используются
Категорирование по взрывопожарной опасности и классификация взрывоопасных зон объектов автозаправочных станций (АЗС) и топливозаправочных пунктов (ТЗП),
ВСН 01-89 Предприятия по обслуживанию автомобилей,
ПУЭ Правила устройства электроустановок
Классификация взрывоопасных зон в национальных и международных стандартах, правилах.
Причем эти документы достаточно противоречивы. Ведь согласно нашим нормам любой автомобиль  в момент заправки находится во взрывоопасной зоне. И в этом случае начинают действовать международные нормы, которые гласят, что взрывоопасная зона вокруг ТРК 1 м или смотреть по паспорту ТРК.
По поводу же мойки, действительно надо смотреть, где она расположенна.

Тут пришла ко мне МЫСЛЬ!
А не конкурент ли это, которому не позволили делать ТАКИЕ проекты. А эти проекты, кстати, стоят очень немало.
Уж очень страный разговор:
давайте запретим ножи - ими можно порезаться
давайте запретим вилки - ими можно уколоться
давайте запретим автомобили - ими можно наехать
давайте запретим топоры - ими можно зарубится......