Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bvv
« : 02 Березень 2015, 12:13:30  »

Действительно, в  тексте новой редакции  имеется следующий пункт:
"У 5.2.1 додати в кінець речення: «, та високого внутрішнього опору акумуляторної батареї
з урахуванням опору електричних кіл її підєднання, наприклад, дротів, запобіжників (див. дода-
ток А).» Видалити Примітку."
Скорее всего это связано с тем, что такого документа, как EN 54-14 так и не было издано (как международный стандарт). Все свелось к нацоинальным документам. В Украине это - ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.
Данные изменения были проведены без обсуждения в рабочих группах национального ТК25.
Скорее всего надо было бы дополнить национальное примечание к этому же пункту.
Но и без этого исключенного примечания - ссылки на 14 часть еэна при построении системы пожарной сигнализации нельзя будет обойти требования этой 14 части.
Другое дело производители блоков питания теперь ничем не ограничены - производят то, что написали в своем паспорте (что касается длительности его работы без основного источника питания) и вся ответственность теперь ложится на проектанта. ГИП должен уметь считать нагрузки как в режиме пожарной тревоги, так и в дежурном режиме и сверять свои расчеты с паспортными данными выбранных устройств электропитания. А также не перегружать УЭП встроенные в ППКП.
Или выбирать ППКП так чтобы СПС, построенная на нем, соответствовала требованиям ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.
Автор: rga
« : 02 Березень 2015, 10:03:40  »

Спасибо за ссылку, норматив нашел
Если нашли бесплатно, может, выложили бы?

У меня опять устаревший норматив или его надо толковать так: до четырех часов, а не так 30-4=26 часов?
"зменшено  до 4 год" - это не "на 4 чеса", а всего 4. Т.е. если техобслуживание на месте (а такие объекты есть, заводы, электростанции и т.п.), то они, типа, сразу прибегут и поменяют.
А паспортное 24+3 - это из прежней жизни тянется.
Автор: Muta
« : 01 Березень 2015, 20:25:57  »

Уважаемый (ая) bvv!
Спасибо за ссылку, норматив нашел
У меня возникли вопросы...
В изменении №2 EN54-4 в п.5.2.1 убрали примечание, что время работы в дежурном режиме и время тревоги должны отвечать EN54-14...
 
Сколько теперь должна держать батарея?
Вот в этой инструкции на новый прибор http://kontur.kiev.ua/instr/doc_download/187-instruktsiya-i-opisanie-k-novomu-okhrano-pozharnomu-priboru-dozor-8g-co-vstroennym-modulem-gsm-gprs
время 24 часа дежурный + 3 пожар (стр.13)
А как же тогда п. А.6.8.3 EN54-14 "... час  роботи  від  резервного  джерела  живлення може  бути  зменшено  з 72  до 30  год.  Цей  час  може  бути  в  подальшому  зменшено  до 4 год,  якщо
цілодобово на місці є запасні частини, персонал для виконування ремонтних робіт і генератор ре-зервного живлення." ??
У меня опять устаревший норматив или его надо толковать так: до четырех часов, а не так 30-4=26 часов?

Это может быть ответом?
griffel, все еще намного хуже.

Уже такой баян баяновский.

ПРАВИЛА   пожежної безпеки в Україні

6.1.26. Електроживлення УПС, КОПС та АУП має здійснюватися згідно з вимогами будівельних норм і ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32-01.
У разі використання, як джерела резервного живлення, акумуляторної батареї, її ємність повинна забезпечувати роботу систем сигналізації протягом однієї доби в режимі чергування і не менше трьох годин – у режимі "Тривога".
Автор: bvv
« : 27 Лютий 2015, 10:58:26  »

Уважаемый (ая) Muta!
Актуальная версия ДСТУ EN 54-4 доступна за определенную плату:
http://document.ua/sistemi-pozhezhnoyi-signalizaciyi.-chastina-4.-ustatkovannja-nor25770.html

Разве $2 - это деньги? Особенно для тех, кто делает проекты?
Автор: grossel
« : 27 Лютий 2015, 09:41:19  »

До 23.12.2015г действует сертификат соответствия на ИБП ООО НПП "Рикас-Варта" г.Киев (ІРS) 12В,24В на токи от 1,5А до 10А (см. сертификат и паспорт)
Автор: Muta
« : 26 Лютий 2015, 19:58:47  »

Помогите, пожалуйста, разобраться – вот по этой ссылке:
 http://specteh.dn.ua/images/stories/normativnye_dokumenty/25_dstu_en_541-5-2003_sistemi_pozhezhno_signalzac.pdf

EN54-4 с изменением №2, или нет?
Если у кого есть актуальная версия ДСТУ EN 54-4, выложите в обменник скачать, пожалуйста..
Автор: rga
« : 05 Грудень 2014, 11:28:59  »

А оно надо? БП слабенький (1А на 12В и 0,7А на 24В). Сомневаюсь, что кроме как в родную систему есть смысл его пристраивать.
Автор: bvv
« : 05 Грудень 2014, 11:12:15  »

А вот это, уважаемая rga, можно будет увидеть только в протоколе сертификации.
Не думаю, что Платкевич Б. С. разрешит его опубликовать для свободного скачивания...
Автор: rga
« : 05 Грудень 2014, 10:31:39  »

Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
:) Я же говорю, можно только пробовать. Если очень хочется. И если получится.

Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
Все зависит от того, на что сертифицировался этот БЖ. Возможно, он проходит по требованиям для внешних блоков.
Автор: bvv
« : 05 Грудень 2014, 10:20:26  »

Уважаемая rga!
Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
Автор: rga
« : 05 Грудень 2014, 09:48:29  »

prodidgi63, спасибо за информацию. Но здесь сертифицирован "ППК в составе". Применение БП отдельно несколько сомнительно с законодательной точки зрения, хотя пробовать можно.
Автор: prodidgi63
« : 04 Грудень 2014, 17:50:04  »

Почему же только один сертифицированный ИБП. Смотрите ссылку  :  http://altosan.kiev.ua/ru/3/14/48
и сертификат на него: http://altosan.kiev.ua/files/download/part/119_sertifikat%20alto2000.pdf
Автор: Brailko
« : 25 Вересень 2014, 13:05:04  »

Сертификат на ИБП фирмы Гамма
Автор: rga
« : 25 Вересень 2014, 12:36:59  »

Действительно, в Украине на 24 В сертифицирован по EN 54-4 только один ИБП производства МНВФ "Гамма".
Вам дали сертификат? На сайте, вроде, нету. Выложите, если не сложно.
Автор: bvv
« : 25 Вересень 2014, 11:56:35  »

Другой вопрос, что по указанному стандарту уже прошло изменение А2:2006, и там имеется весьмасущественный пункт:
"У 6.4 замінити текст наступним: "Якщо УЕЖ, яке застосовується для живлення ППКП (позиція В, рисунок 1 у EN54-1),  знаходиться в окремому корпусі, то його інтерфейс має мати, принаймні, дві лінії зв’язку з ППКП, сконструйованих так, щоб коротке замикання або обрив однієї з ліній зв’язку не впливало на постачання електроенергії".