Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: misterx від 03 Березень 2010, 21:02:55

Назва: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: misterx від 03 Березень 2010, 21:02:55
Доброго времени суток!
Подскажите производителя или поставщика в Украине кабеля 2х2х0,5 (0,8;1,0;1,5;2,5)!
Нашел только на территории Российской Федерации!
Заранее спасибо!
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 03 Березень 2010, 21:19:13
Сивакс кабель (г. Киев), у них сайт sivax.com или что-то подобное. Отличный кабель за приемлемые деньги. А вообще так можно использовать витую пару в экране
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: misterx від 03 Березень 2010, 21:40:33
Спасибо ;) Ничего подходящего не нашел!
Quote (selected)
А вообще так можно использовать витую пару в экране
Просто так не получится надо чтоб сопротивление шлейфа (двух жил пары) было меньше 38 Ом/км!
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 00:09:30
Цитата: misterx
было меньше 38 Ом/км
это куда такой кабель надобно то???7 В топку такую адресную сигнализацию.
Ну возьми 2х2х0,8 жилы скручиваешь попарно,  R шлейфа у 1х2х08 =76, R 2х2х08 = 76/2=38.
Возьми 3х2  :D Закон Ома.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: misterx_2008 від 04 Березень 2010, 07:34:04
Quote (selected)
это куда такой кабель надобно то???7 В топку такую адресную сигнализацию.
Длина петлевого шлейфа сигнализации стостовляет 1,16 км и боле, до последнего извещателя 580м + обратно к прибору (количесвом извещателей в шлейфе (60 шт.)),  а сопротивление 2-х шлейфов сигнализации не должно превышать 47 Ом (при количестве извещателей до 60)
Отсюда следет что сопротивление шлейфа не должно превышать 40,5 Ом/км.
в этом случае подходит и 2х2х0,8 а если длина шлейфа больше 1,16 км,а брать КОПВ 1х2х1.05 не хочется 560м туда 560м обратно
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 09:54:21
misterx_2008, Омега что-ли? Я бы не советовал "заполнять" по максимуму адресное пространство шлейфа - 60. Выход вижу: два кольца по 30 и для "запаса" - 2х2х0,8, радиальные может?
Я не знаю топологию шлейфа, может до первого извещателя 1,5, а дальше 0,8. Тут уже надо извращаться, инженерную фантазию напрягать, да, у алаевских кабелей изоляция не на высоте.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 04 Березень 2010, 10:03:27
У них кроме изоляции еще и качество самой жилы страдает, поставишь чего нибудь на объект, а через шесть-семь месяцев провод надломается....  :thumbsdown:
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 10:47:55
Raf, короче - бяка. Скупой, как известно..., да еще + национальная наценка  :)
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 04 Березень 2010, 10:52:36
Ты на прайсы не смотри. Да, кабели дорогие, но скидку порядка 25-30% получить можно, все зависит от заказа, объемов. Да и более дешевого огнестойкого кабеля для оповещения, да и еще сечением 0,8 я не встречал. ТФ минимум 1,5, так же Драка и т.д., нг брать не хотим - после иногда возникают проблемы при сдаче...
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 10:58:54
Raf, это ты мне?  :D Я имел ввиду кроме прайсов - стоимость геммороя при наладке и особенно в эксплуатации.
А от Алая мы отказались уже не помню когда.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 04 Березень 2010, 11:00:46
sbal
Да я чего то глянул на предыдущее сообщение и подумал о Sivsxе... Извини... :D
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Илья від 04 Березень 2010, 11:14:23
misterx_2008, 38.   Максимальная длина шлейфа сигнализации, работающего в адресном режиме, не должна превышать 500 м для прибора ПУ-А1 и блоков БР-А, БР-А8, БР-АВ, при больших длинах применение кабелей должно быть согласовано с разработчиком.
(Из паспорта твоего меридиана)
Quote (selected)
Длина петлевого шлейфа сигнализации стостовляет 1,16 км и боле, до последнего извещателя 580м + обратно к прибору
Так что что-то нужно менять.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 11:43:32
Илья, все правильно отметил, добавлю.
В принципе Омега, Фотон - практически одно и тоже. Кабеля, кроме погонного омического сопротивления постоянному току, имеют параметры по погонной емкости и индуктивности. Последние ведут, при завышении значений, к "размытию" (интеграции) или искажению (дифференциация) импульсов сигналов - ложняки и, скорее всего пропадание сигналов. Поэтому при выборе кабеля дополнительно - мин. L и мин. С.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: misterx від 04 Березень 2010, 18:31:01
Quote (selected)
(Из паспорта твоего меридиана)

Ты его распечатал? :-[ когда мне за ним зайти? :D
Quote (selected)
38.   Максимальная длина шлейфа сигнализации, работающего в адресном режиме, не должна превышать 500 м для прибора ПУ-А1 и блоков БР-А, БР-А8, БР-АВ, при больших длинах применение кабелей должно быть согласовано с разработчиком.
(Из паспорта твоего меридиана)

Я думал, что единственное ограничение является 47Ом. Позвонил на предприятие действительно при длине шлейфа более 500м есть вероятность пропадания сигнала!
Всем спасибо! ;)
Придется разбивать на два шлейфа!
Вот нашел предприятие производимое кабельную продукцию на все случаи жизни http://www.spcable.ru!!!!
Есть представительство в Украине (г. Северодонецк).
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 04 Березень 2010, 19:32:44
Цитата: misterx
Вот нашел предприятие производимое кабельную продукцию на все случаи жизни

Поосторожней с этим, сначала выясни о сертифицировании в Украине.

Кстати, разбивая на два шлейфа, уменьшаешь время поступления сигнала от датчика в централь. Сам видел как у Аритека, кажись, секунд 15 запаздывание было, в системе датчиков былооооо.

Удачи.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: misterx від 09 Березень 2010, 21:06:55
Так все-таки какие еще кабели используете для пожарной сигнализации (кроме ЗАО "Алай" и ООО "Сивакс")???
Спасибо!
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 10 Березень 2010, 07:53:48
ООО "Сенк", г. Ужгорож - кабель обычная 4-ка (витая), экран, неэкран
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Raf від 10 Березень 2010, 07:55:21
Можеш ещё использовать витую пару категории ОАО "Одескабель". Качество хорошее, моножила, одна-две пары, экран, неэкран
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: vlad-i-mir від 10 Березень 2010, 11:49:46
Кабели для пожарной сигнализации и оповещения "DRAKA Signaalkabel mbzh FB30  (1х2х0,8mm, 1х4х0,8mm, 2х2х0,8mm, 4х2х0,8mm, 1х2х1,5mm), которые полностью соответствуют требованиям ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.
Либо витая пара, нг в пучках, с теми же сечениями.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: sbal від 10 Березень 2010, 12:38:58
vlad-i-mir, Вы бы выложили все параметры-характеристики вплоть до радиуса изгиба в файловый архив форума и будет счастье. А так тупая реклама - звонки, время, деньги...
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: vlad-i-mir від 10 Березень 2010, 14:34:00
Цитата: sbal
А так тупая реклама - звонки, время, деньги...
Я выложил информацию о кабеле, а реклама это или дополнительные сведения для проектировщика - пусть каждый решает для себя сам.
Назва: Re: Кабель для адресной пожарной сигнализации
Відправлено: Firetuf від 09 Квітень 2010, 17:43:45
Цитата: vlad-i-mir
А так тупая реклама - звонки, время, деньги...
Sbal, ну ты не прав.
Вполне корректно проинформировали и разъяснили Rafu, что такие кабели, а именно 1х2х0,8 Е30 имеются, даже на складе в Киеве. Тем более, был "камень" в мой огород, что у нас такого кабеля нет  =-0. А он есть, и совсем не как суслик из фильма ДМБ  :D. Вам, лично, готов предложить, даже по спец-цене.
До встречи на форумах.
(Raf:...да и еще сечением 0,8 я не встречал. ТФ минимум 1,5, так же Драка и т.д.)