Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Робота форума => Новини, скарги, пропозиції => Тема розпочата: uksusXIII від 09 Квітень 2013, 12:24:02
-
Уважаемые коллеги!сегодня задался целью найти на просторах украинского инета ресурс для электромонтажников по образу и подобию нашего форума(надо было вывесить объявления по поиску объемов работ и о продаже неликвидов). Для этого прошел регистрацию на ресурсах из первой десятки по поиску Гугла (хватило, если честно, трех ресурсов!)... У меня для вас (классически! :D ) две новости...
Начну с хорошей: нет ни одного ресурса с таким количеством профессиональных комментов по темам, со ссылками на нормативы,литературу и т.п.; нет ни одного ресурса с такой обширной аудиторией и посещаемостью как eom.com.ua; нет ни одного ресурса с таким наполнением файлового архива,а архивы фото- просто для нашего раздела "как НЕ НАДО делать!"...короче: Форум проектировщиков -вне конкуренции! :thumbsup:
Теперь плохая: нет на просторах сети(говорю об украинской,да и российская тоже не блещет :( ) такой площадки для профессионального общения электромонтажников, где можно получить профессиональную консультации, или просто поделиться опытом и соображениями, по роду своей профессиональной, электромонтажной деятельности, а я уверен: ОЧЕНЬ МНОГИЕ в таковой нуждаются...
Не рассмотрят ли создатели и модераторы форума мое предложение: внести изменение в название форума и список тэгов для поисковых систем(типа Гугл,Яндекс и т.п.),таким образом,чтобы именно ЭЛЕКТРОМОНТАЖНИКИ понимали,что eom.com.ua является(в том числе!) и их профессиональным ресурсом? Я уверен,что привлечение столь обширной аудитории (имею ввиду электромонтажников) поможет проектировщикам посмотреть на результаты своей(и чужой) работы под другим углом, да и извлечь взаимную выгоду от такого общения. Можно, наверное, даже разделить общение монтажников и проектировщиков внутри форума по каким-то признакам,если темы(чисто монтажные) будут напрягать уважаемую аудиторию проектировщиков.
P.S. Очень прошу не оставить этот пост без внимания.
-
uksusXIII, спасибо, я тоже считаю наш форум уникальным, но:
1) сайты, порталы, форумы, которые могут с нами соперничать есть и их не мало и есть очень серьезные "конкуренты". Размещать ссылки не буду, чтобы не делать им рекламу;
2) насчет названия уже обсуждали и решили оставить всё как есть;
3) сам я являюсь проектировщиком и как правило сам принимаю участие в монтаже, то есть я и монтажник, а значит мне эта тема близка
4) поднимать рейтинг форума в поисковых системах очень сложное дело и тут даже дело не в тегах...
-
сайты, порталы, форумы, которые могут с нами соперничать есть и их не мало и есть очень серьезные "конкуренты"
Правда? Странно,что Гугл не в курсе... :D Можно в личку хоть пару ссылок на украинские ресурсы для электромонтажников ? По сугубо-профессиональному общению равными (в какой-то степени) вижу только форумы автокадовцев и диалюксовцев... ну и ...проект.ру(но он российский...и для проектировщиков,а не для электромонтажников!)
Попробуйте сами погуглить...я все утро искал.
-
Я уверен,что привлечение столь обширной аудитории
"Гостям" слово не давать! Пусть хоть как-то "регятся".диалюксовцев
Ага, "очень активные". :P
-
"Гостям" слово не давать! Пусть хоть как-то "регятся".
Бригадир, неужели тебе жалко что кто-то почерпнет ну если не ума, то полезной инфы? На сколько я помню, "атаки" были как раз от зарегестрированых пользователей. Возможно имет смысл ограничить ресурс для "гостей". Возможно имеет смысл чтобы допуск на форум осуществлялся после заполнения анкеты (псть даже примитивной), и "гостям" и "новичкам" до определенного кол-ва сообщений не разрешать делать ссылки на другие ресурсы, но это на усмотрение админов и на сколько это реально с технической точки зрения
-
uksusXIII, Корсаков Дмитрий Юрьевич, мысль понятна.
Надо теперь обдумать как это реализовать, что бы больше монтажников принимало участие в общении.
-
Надо теперь обдумать как это реализовать, что бы больше монтажников принимало участие в общении.
Огромное спасибо. Готов оказать любую посильную помощь.
П.С. По поводу ссылок,которые мне дали... Ну и какой из этих ресурсов(по-вашему мнению) попадает под мое определение "украинский ДЛЯ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНИКОВ" и требованиям об обширности и профессионализме аудитории? По-моему- НИКАКОЙ,
-
Форум проектировщиков и монтажников электрических и слаботочных сетей
Да!!! Именно так! Ну ведь совсем ничего страшного в дополнении к существующему названию- НЕТ... Почему бы не внести изменения? Какие есть препятствия? Пройдитесь по российским форумам... на большую часть вопросов,я (как монтажник!!!) могу дать ответы именно потому,что два года провел на форуме ПРОЕКТИРОВЩИКОВ!!! Так давай поможем друг-другу!
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, uksusXIII, но не тянуть же монтажников силой... кто хочет - тот ищет и находит. Я знаю, что монтажники присутствуют на "строим дом" и "краина майстрив", но эти ресурсы в основном ориентированы на строительство в частном секторе
-
Сугор, по поводу регистрации:
обязательная регистрация на форуме не добавить информативности. Даже в данный момент на форуме зарегистрированы тысячи пользователей, регулярно посещающих и с 0 сообщений.
-
но эти ресурсы в основном ориентированы на строительство в частном секторе
... и для любителей.
-
но не тянуть же монтажников силой... кто хочет - тот ищет и находит
Сугор, вы не внимательно читали... Я и обращал внимание на тот факт,что поисковые системы не выдают по запросу "форум электромонтажников украина" или подобных запросов ни одной ссылки на достойную аудиторию или ресурс... А наш форум как раз мог бы занять эту нишу.
-
Как я понимаю тут и не надо менять название форума просто теги добавить.
-
Как я понимаю тут и не надо менять название форума просто теги добавить.
+1 ... Но, думаю,что ничего страшного не произойдет,если добавить: ",,,и электромонтажников..."
-
Как вариант паралельно такой же форум, цвет изменить, и запустить в тестовом режими монтаж.
Посмотреть как оно будет работать. Весна немного пришла. и не факт что господа монтажники будут тусить тут. У них начинаеться жаркая пора ;) Елки :thumbsup:
-
Ну, может тогда имет смысл переименовать форум в "Форум проектировщиков и монтажников инженерных систем"? Есть же, наверное, такойже форум у ОВешников и ВКашников.... Для начала разместить ссылки на такие форумы, если они есть. Ведь у всех, в принципе, проблемы одни и теже: выдача заданй смежникам, получения заданий от смежников, непонимание работы смежников, ну и т.д. Возможно, со временем, организовать разделы посвященные ОВ и ВК
-
Ну, может тогда имет смысл переименовать форум в "Форум проектировщиков и монтажников инженерных систем"? Есть же, наверное, такойже форум у ОВешников и ВКашников.... Для начала разместить ссылки на такие форумы, если они есть. Ведь у всех, в принципе, проблемы одни и теже: выдача заданй смежникам, получения заданий от смежников, непонимание работы смежников, ну и т.д. Возможно, со временем, организовать разделы посвященные ОВ и ВК
У русских COLAN такой есть.
-
Сугор, начните сначала с ветки на этом форуме, помотрите как оно пойдет. А вдруг это окажеться ненужным. Как говрить то народу куча, как доходит до конкретики, могут и поразбежаться в разные стороны.
-
Для ОВ и ВК есть и АВОК
-
Ну и от себя хочу еще раз сказать по поводу мобильных приложений
Не всегда за компом приходиться работать. А тема смартфонов и планшетов сейчас очень актуальна. Для удобства работы на таких девайсах нужны мобильные версии сайта хотя бы для андроид и файфон.
Вот на примере http://korrespondent.net/mobile (http://korrespondent.net/mobile)
Также учитывая что скоро сезон отпусков, моб. версия пришлась бы очень кстати ;)
На сколько реально осуществить такое?
-
Не всегда за компом приходиться работать. А тема смартфонов и планшетов сейчас очень актуальна. Для удобства работы на таких девайсах нужны мобильные версии сайта хотя бы для андроид и файфон.
поддерживаю
-
я даже готов купить для этого планшет beer
-
Сугор, начните сначала с ветки на этом форуме, помотрите как оно пойдет. А вдруг это окажеться ненужным. Как говрить то народу куча, как доходит до конкретики, могут и поразбежаться в разные стороны.
griffel, это было всего лишь предложение. Этот форум тоже когда то начинался с нуля, начиналось все с электрики, потом появился небольшой раздел слаботочки, потом слаботочка стала расширяться и делится на разделы.
-
Сугор, я совсем не против монтажного раздела. Проектирование без монтажа это не интересно. Давайте менять название. привлекать побольше специалистов. я за 2 ручками :thumbsup:
-
Как по мне, наименование форума не стоит менять, а вот раздел электромонтаж нужно добавить, такой раздел намного сблизит проектирование с монтажом, да и монтажникам будет полезно окунутся в нормативную базу, которую далеко не все знают.
-
да и монтажникам будет полезно окунутся в нормативную базу, которую далеко не все знают.
+ 100500! Подтверждаю! Еще два года назад считал себя продвинутым монтажником... попал на наш форум и понял,что на самом деле-околонаучное дно... :D
-
Если не будет в названии ничего об электромонтаже,то это может отпугнуть потенциальных участников от монтажа. А скажите ка создатели...есть ли в тегах (поисковых запросах) на наш форум слова "форум электромонтажников" и т. п. ? ???
-
uksusXIII, мне кажется, что ты скорее исключение из правил. Я знаю достаточно много и прорабов и прости монтажников. Выскажу свое мнение: среди них достаточно много классных специалистов и не равнодшных к своей работе людей, но очень часто у них есть свое (исключительно правильное с их точки зрения) мнение о квалификации проектировщиков и о том как правильно вести монтаж и как нужно проектировать. Многие живут старым багажем знаний и не следят за изменениями в нормах. А новое воспринимают, исключительно тогда, когда происходят проблемы при сдаче. И если проект и монтаж выполняла одна организация, то, обычно, на амбразуру бросают проектировщика, ведь проще и дешевле подогнать проект под выполненую работу, чем переделывать то что уже сделано. Да и лазить по форумам мотажникам далеко не всегда есть время. И если возникла какая-то проблема, то проще и быстрее обратиться с своему проектировщику, чем ждать когда тебе на форуме растолкуют ситуацию (особено если учесть сколько иногда у нас дляться дискуссии). Очень часто приходится идти на компромис, что-то исправляет проектировщик, что-то переделывает монтажник, а что-то просто прячется от глаз
-
И если возникла какая-то проблема, то проще и быстрее обратиться с своему проектировщику, чем ждать когда тебе на форуме растолкуют ситуацию (особено если учесть сколько иногда у нас дляться дискуссии).
Спасибо, Сугор! Но мне на самом деле ГОРАЗДО проще (и главное - ГОРАЗДО НАДЕЖНЕЙ!) обратиться именно на форум! Коллективный разум - рулит! Да и во время упомянутых длительных дискуссий рождается истина,причем та,которую уже запомнишь надолго,если не навсегда. Мы ведь проходим обучение тут вроде как совместно...но каждый свои "университеты". Вы что-то возьмете от моих знаний и практического опыта,а я учусь у вас как правильно и как соблюсти нормы.... Вот и остальным бы не мешало.
-
А скажите ка создатели...есть ли в тегах (поисковых запросах) на наш форум слова "форум электромонтажников" и т. п. ? ???
Как-то создатели(модераторы) оставили этот вопрос без внимания... А я ведь слезно просил...
P.S. Очень прошу не оставить этот пост без внимания.
Неужели создатели форума не видят практической (уверен-и других выгод тоже!) выгоды в этом?
-
Есть смелое предложение к модераторам. А давайте создадим раздел на форуме типа "Площадка общения электромонтажников", или что-то подобное.... и попробуем создать разделы,которые ,по мнению уже зарегистрированных участников форума, там должны быть... И увидим наполняемость данного раздела на практике. Чтобы наполняемость была быстрее,нужно будет поломать голову модераторам,какие из существующих тем,можно прямо сейчас перетянуть в этот раздел... Раздел "Слаботочные сети" ведь так-же начинался?
Прошу продублировать этот пост в "Предложения по формированию форума".
-
Приношу извинения, задержка во мне была.
Без внимания тема не осталась.
Все собирался мыслями :D .
Допустим на форуме появится раздел по электромонтажу "Электромонтаж"
Такой вопрос к Корсаков Дмитрий Юрьевич и uksusXIII
1. У человека возник вопрос по (электро)монтажу щитка, в какой раздел ему задать вопрос: "Автоматы, щитки, ВРУ" или "Электромонтаж"?
2. У человека возник вопрос по (электро)монтажу освещения, в какой раздел ему задать вопрос: "Освещение" или "Электромонтаж"?
3. У человека возник вопрос по (электро)монтажу отделения банка, в какой раздел ему задать вопрос: "Общественные здания" или "Электромонтаж"?
4. У человека возник вопрос по (электро)монтажу молниезащиты и заземления, в какой раздел ему задать вопрос: "Молниезащита и заземление" или "Электромонтаж"?
и т.д.
Свое личное мнение и видение выскажу немного позже.
Лично мне бы очень очень хотелось, что бы в обсуждения участвовало больше монтажников.
beer
-
1. У человека возник вопрос по (электро)монтажу щитка, в какой раздел ему задать вопрос: "Автоматы, щитки, ВРУ" или "Электромонтаж"?
2. У человека возник вопрос по (электро)монтажу освещения, в какой раздел ему задать вопрос: "Освещение" или "Электромонтаж"?
3. У человека возник вопрос по (электро)монтажу отделения банка, в какой раздел ему задать вопрос: "Общественные здания" или "Электромонтаж"?
4. У человека возник вопрос по (электро)монтажу молниезащиты и заземления, в какой раздел ему задать вопрос: "Молниезащита и заземление" или "Электромонтаж"?
и т.д.
Свое личное мнение и видение выскажу немного позже.
Правильно Дмитрий сказал,что время покажет. Но вопросы могут возникнуть и чисто монтажные (которые и проектировщикам будут очень полезны)...например какое издели будет проще установить,какого производителя порекомендовать и почему и т.п.
Но andery прав в том,что многие вопросы одинаково адресуются и в монтажный и в проектный разделы...тут,я думаю все зависит от создателя темы-куда он САМ относит направленность своего вопроса...
Главная ЦЕЛЬ: создать площадку для профессионального общения электромонтажников, а названия разделов можно и продублировать, с оговоркой "монтаж"... ну например: Монтаж внутреннего освещения.
-
Пока проектировщики отдыхают beer
Монажники наступают J)
-
Вопрос
у меня два справочника изд-1961г.
"Молодого электромонтажника" и "Молодого электромонтера". Кое что устарело, но в целом дельная книга - пособие молодым. (Некоторым "Изворотливым" проектировщикам не мешало бы почитать.)
В каком формате сделать скан?
Хочу сделать книгой как есть.
Корсаков Дмитрий Юрьевич, напишите полностью названия, авторов, год издания, издательство, ну и для верности - фото обложки. С большой долей вероятности в сети есть эл.варианты этих книг, и менее затратно по времени и усилиям будет их найти, и закинуть в наш архив, чем сканировать с нуля.
-
Не эта ли
И.Г. Хейфец Справочник молодого электромонтажника
http://booktech.ru/books/elektrotehnika/843-spravochnik-molodogo-elektromontazhnika-1961-ig-heyfec.html (http://booktech.ru/books/elektrotehnika/843-spravochnik-molodogo-elektromontazhnika-1961-ig-heyfec.html)
А. Д. Смирнов Справочник электромонтера. Монтаж кабельных линий
http://book.tr200.net/v.php?id=436236 (http://book.tr200.net/v.php?id=436236)
Вопрос
у меня два справочника изд-1961г.
"Молодого электромонтажника" и "Молодого электромонтера". Кое что устарело, но в целом дельная книга - пособие молодым. (Некоторым "Не прямолинейным" проектировщикам не мешало бы почитать.)
В каком формате сделать скан?
Хочу сделать книгой как есть.
я с таким не сталкивался и даже не представляю как это сделать.
Подскажите - сделаю и скину на страницы форума.
Конвертация jpg to djvu или создание djvu книги
http://softnastroy.com/content/konvertaciya-jpg-to-djvu-ili-sozdanie-djvu-knigi.html (http://softnastroy.com/content/konvertaciya-jpg-to-djvu-ili-sozdanie-djvu-knigi.html)
-
(надо было вывесить объявления по поиску объемов работ и о продаже неликвидов)
А почему у нас на форуме не вывесили объявление? Ведь на форуме, не смотря на название и на отсутствие раздела "Электромонтажа", присутствует довольно много монтажников.
Корсаков Дмитрий Юрьевич, uksusXIII, но не тянуть же монтажников силой... кто хочет - тот ищет и находит.
Тут я Сугором соглашусь. Монтажники, в основном, не сидят за компьютером, а на стройках бегают, и решение возникших вопросов им нужно быстрое, вот и принимают на месте, иногда привлекая проектировщика. Но конечно есть те, кто ищет решения на просторах интернета.
Я и обращал внимание на тот факт,что поисковые системы не выдают по запросу "форум электромонтажников украина"
Я вас огорчу, согласно данных яндекса, никто, кроме вас не ищет такую комбинацию (ссылка для подтверждения (http://wordstat.yandex.ru/?cmd=months&page=1&ts=1369983509&key=086e0ccb4c821a1298f834195ae6dda1&t=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0)),
а вот "форум электромонтажников" немного ищут - ссылка (http://wordstat.yandex.ru/?scmd=abs&cmd=words&t=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2) .
Как я понимаю тут и не надо менять название форума просто теги добавить.
Нет, уже так ситуацию не исправишь.
В основном, для поисковика главное название (<title>) и заголовки (<h1>), ну и куча других параметров..
+1 ... Но, думаю,что ничего страшного не произойдет,если добавить: ",,,и электромонтажников..."
И как тогда будет звучать название "Форум проектировщиков и электромонтажников электрических и слаботочных сетей"? Как по мне - так не очень.
Изменения названия на "Форум проектировщиков и монтажников электрических и слаботочных сетей" не даст никаких результатов при поисковом запросе "форум электромонтажников".
Как вариант паралельно такой же форум, цвет изменить, и запустить в тестовом режими монтаж.
Ну и он же будет являться конкурентом для форума проектировщиков, так как много схожих вопросов.
Не всегда за компом приходиться работать. А тема смартфонов и планшетов сейчас очень актуальна. Для удобства работы на таких девайсах нужны мобильные версии сайта хотя бы для андроид и файфон.
Вот на примере [url]http://korrespondent.net/mobile[/url] ([url]http://korrespondent.net/mobile[/url])
Также учитывая что скоро сезон отпусков, моб. версия пришлась бы очень кстати
На сколько реально осуществить такое?
У меня на мобилке форум отображается более, менее нормально. Правда во встроенном браузере, в опере действительно не очень. На планшетах с разрешением 1024 должен нормально отображаться.
К сожалению в ближайшее, врем это нам не под силу сделать мобильную версию.
Вы сравнили http://korrespondent.net/mobile (http://korrespondent.net/mobile) у которого штат сотрудников около 100 человек и рекламные бюджеты полумиллионные, с форум за которым следят 2 человека и модераторы и доходов от рекламы, которых хватает что бы покрыть расходы.
Давайте менять название. привлекать побольше специалистов. я за 2 ручками
Я тоже за привлечение специалистов, но у меня сомнения что изменения названия приведет к привлечению специалистов.
Название и так очень длинное с добавлением "монтажников" станет еще длиннее.
-
Допустим на форуме появится раздел по электромонтажу "Электромонтаж"
1.... "Автоматы, щитки, ВРУ" или "Электромонтаж"?
2. ... "Освещение" или "Электромонтаж"?
3. ... "Общественные здания" или "Электромонтаж"?
4.... "Молниезащита и заземление" или "Электромонтаж"?
не важно, здесь необходимы простые и практичные советы.
Тут абсолютно не согласен.
Приведу аналогии:
1. Вы когда ищете информацию, открываете книгу и не находите информацию, что делаете? Закрываете книгу и берете другую. А информация возможно там и была, но плохо структурирована. Вы не нашли ответ на свой вопрос и забыли об этой книге, как о такой которая "не очень".
2. Вы когда в магазин заходите и не находите нужного товара, что делаете? Уходите и больше не заходите в этот магазин за нужным товаром.
(вариант "спросить у продовца) не рассматривается.
Так и посетитель зашедший на форум найти нужную информацию и не нашедший ёё, уйдет с форума (может и навсегда). А информация возможно и была, но плохо структурирована.
Лично мое мнение, что информация должна быть, по возможности, четко структурирована, для удобства пользования посетителей форума.
Придет электромонтажник на форум, у него вопрос по ВРУ, зайдет в раздел "ВРУ...", а там ответа нет, так как этот вопрос обсуждается в разделе "электромонтажа".
С прокладкой кабеля тоже самое.
Меня только это останавливает.
Возможно я не прав и слишком преувеличиваю важность структурирования информации. Буду рад услышать возражения.
Даже в существующих разделах, участники иногда создают темы "где попало" или "там где находятся", а модераторы потом переносят их.
-
Короче... не судьба...а жаль... :(