Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: sbal
« : 22 Грудень 2010, 17:01:10  »

Magnum1945, удачи! :)
Автор: Magnum1945
« : 22 Грудень 2010, 16:55:02  »

Тепер точно доведу. Спасибі усім за вичерпну інформацію!  :)
Автор: rga
« : 22 Грудень 2010, 16:47:47  »

Можливо хтось знає офіційний док. із визначенням "виносний пристрій індикації про пожежу", бо ГІП стверджує що це просто 1 оповіщувач на поверсі.
ДСТУ ISO 7240-1:2007 СИСТЕМИ ПОЖЕЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ ТА ОПОВІЩУВАННЯ Частина 1. Загальні положення, терміни
та визначення понять

3.39 устатковання оповіщування про пожежу; пожежний оповіщувач (fire alarm signalling
device)
Устатковання, що не входить до складу пожежного приймально-контрольного приладу (див.рисунок 1, позиція В), яке використовують для подавання попередження про пожежу, наприклад, звуковий чи світловий сигнальний пристрій.
Див. рисунок 1, позиція С

3.40 пожежний [сповіщувач] [детектор] (fire detector)
Компонент системи автоматичної пожежної сигналізації, що містить принаймні один сенсор, який постійно або періодично з малими інтервалами часу контролює одне фізичне  і (або) хімічне явище, яке асоціюється з пожежею, та видає принаймні один відповідний сигнал до пожежного приймально-контрольного приладу (див. рисунок 1, позиція В).

3.48   індикатор (indicator)
Пристрій, що змінює свій режим для надання інформації

Разница, в общем-то есть. И если Ваш ГИП ее не поймет, то ... не ГИП он, а менеджер  :)
Автор: sbal
« : 22 Грудень 2010, 16:46:00  »

Короче, все, что накропал по теме=

ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
СИСТЕМЫ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И ОПОВЕЩЕНИЯ
Часть 14: Правила построения, проектирования,
монтажа, ввода в эксплуатацию, эксплуатирования
 и технического обслуживания
6.7.4 Вспомогательные средства определения мест тревоги
Индикация на ППКП должна позволять быстро, легко и однозначно определять местоположение любого автоматического или ручного пожарного извещателя, который находится в состоянии тревоги. Дополнительно для каждой зоны пожарной сигнализации должен быть, как минимум, один экземпляр следующего:
схема зон пожарной сигнализации;
планы зон пожарной сигнализации;
мнемонические схемы;
выносные устройства световой индикации;
адресное отображение на ППКП.
А.6.3.2 Зоны пожарной сигнализации
В помещениях, которые контролирует автоматические системы пожарной сигнализации, разделение помещений на зоны пожарной сигнализации должно отвечать всем нижеследующим требованиям:
площадь одной зоны на каждом этаже не должна превышать 1600 м2;
если зона охватывает более 5 помещений, то адрес комнаты должен отображаться на ППКП или должно быть установлено над дверью выносное устройство оптической сигнализации для индикации комнаты, в которой сработал пожарный извещатель;

Инженерное оборудование зданий и сооружений
Пожарная автоматика зданий и сооружений
ДБН В.2.5-13-98*
1.6.7   Одним шлейфом пожарной сигнализации с неадресуемыми пожарными извещателями
следует (с учетом технологии производства и тактики пожаротушения) оборудовать:
а)   помещения в пределах нескольких этажей при общей площади здания 300 м2 и менее;
б)   не более пяти смежных или изолированных помещений общей площадью не более 1600 м2,
расположенных на одном этаже производственного здания и имеющих выход в общий
коридор (помещение);
в)   не более десяти, а при наличии выносной световой индикации у входа в защищаемое
помещение - не более двадцати смежных или изолированных помещений общей площадью
не более 1600 м , расположенных на одном этаже общественных, административных и
бытовых зданий (гостиниц, общежитий) и имеющих выход в одно и то же помещение
(коридор, холл, вестибюль).

ПЕРЕЛІК
однотипних за призначенням об'єктів, які підлягають обладнанню автоматичними установками пожежогасіння та пожежної сигналізації
НАПБ Б.06.004-2005
1.21. Простори за підвісними стелями, де прокладено відкрито більше 12 проводів або кабелів (незалежно від напруги та сили струму, на які вони розраховані), виконані з помірно небезпечних за токсичністю продуктів горіння (група Т2) та з помірною димоутворювальною здатністю (група Д2) матеріалів, які не поширюють горіння у пучках за категорією навантаження А (нормативний об'єм горючого навантаження - 7 л на метр погонний згідно з ГОСТ 12176 "Кабели, провода и шнуры. Методы проверки на нераспространение горения"), дозволяється не обладнувати АУПГ за умови наявності на такі проводи та кабелі відповідних сертифікатів Системи УкрСЕПРО, а також обладнання просторів за підвісними стелями АУПС з димовими сповіщувачами та світловою індикацією про їх спрацювання, що встановлюється на підвісних стелях.

Здания и сооружения
ГОСТИНИЦЫ
БН В.2.2-20:2008
9.22.1 Гостиницы, рассчитанные на 50 и более номеров (независимо от этажности), оборудуются адресными системами автоматической пожарной сигнализации с установкой выносного устройства индикации о пожаре.

Выносные устройства индикации в понимании всех нормативов, как вариант:

 Внешнее устройство оптической сигнализации ВУОС предназначено для дублирования оптической сигнализации и может быть подключено к пожарным извещателям, имеющим соответствующие выходы. Индикация осуществляется светодиодным индикатором красного цвета свечения. Имеется возможность установки дополнительного токоограничительного резистора. Возможно изготовление ВУОС с индикаторами желтого и зеленого цвета.
http://www.arton.com.ua/products/Accessory_Assembly/


Но, в случае с гостиницей несколько иначе, здесь уважаемая rga права и по моему разумению так же, надобно ставить небольшие свето-табло над входами в номера.
Например что-то типа: http://www.alay.com.ua/2010-02-15-19-05-22?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=50&category_id=7

Другой вопрос, технические решения и финансы… .
Надеюсь все понятно?
Автор: zema
« : 22 Грудень 2010, 16:23:19  »

визначенням "виносний пристрій індикації про пожежу"
Индикатор — электронная схема со световой панелью, предназначенная для наглядного сообщения о состоянии устройства.
У адресных извещателей есть спецальный контакт для подключения ВУОС

Устройство ВУОС предназначено для подачи оптического сигнала при пропускании через него постоянного тока. Основное применение ВУОС -дублирование оптического сигнала срабатывания активных извещателей , визуальный оперативный доступ к которым затруднен. Размещать ВУОС необходимо в доступном для обозрения месте, например: над дверью защищаемой извещателем комнаты, на видном из окна месте, не закрываемом шторами и пр.
Автор: sbal
« : 22 Грудень 2010, 16:19:10  »

Magnum1945, потерпи немного, сейчас подготовлю т выложу. Пока ГИП-у своему передай, что утверждать можно все, что душе угодно  :)
Автор: Magnum1945
« : 22 Грудень 2010, 16:14:29  »

п. 9.22.1 (ДБН В.2.2-20:2008)
этого мало
довести свої думки ГІП"у
Вибачайте. Неправильно висловив свою думку!
Можливо хтось знає офіційний док. із визначенням "виносний пристрій індикації про пожежу", бо ГІП стверджує що це просто 1 оповіщувач на поверсі.
Автор: sbal
« : 22 Грудень 2010, 15:56:47  »

Magnum1945, я понимаю: лень - двигатель прогресса, но не до такой же степени.
Упомянутые доки есть в архиве форума, скачать и поиском в доках найти требуемые пункты минут нууу 20.
Автор: zema
« : 22 Грудень 2010, 15:40:45  »

п. 9.22.1 (ДБН В.2.2-20:2008)
этого мало
довести свої думки ГІП"у
Автор: Magnum1945
« : 22 Грудень 2010, 15:38:56  »

Спасибі! Залишилось єдине - довести свої думки ГІП"у. Може хтось знає на який пункт в нормах можна зіслатись? Був би дуже вдячний.
Автор: zema
« : 22 Грудень 2010, 15:30:13  »

Які функції він повинен робити?
Для дублирования состояния адресных извещателей в номере :)
Автор: rga
« : 22 Грудень 2010, 15:27:59  »

Які функції він повинен робити?
Насколько я понимаю, этот индикатор - для повышения оперативности реагирования. Одно дело искать 158-й номер (который коридорному назвал дежурный по телефону, а тот не расслышал), а другое - бежать на лампочку. А при задымлении лампочка вообще - большая помощь.
Прикрепляю картинки, как это выглядит в импортных гостиницах:
Автор: Magnum1945
« : 22 Грудень 2010, 15:20:55  »

виносного пристрою індикації про пожежу в готелі. Система буде адресною
ДБН В.2.5-13 + ДСТУ ЕН "54-14" в помощь и читать, читать.
Я знаю про те що адресна система може однозначно ідентифікувати місце пожежі, але тоді до чого в вище згаданому пункті виносний пристрій індикації про пожежу? Які функції він повинен робити?
Автор: zema
« : 22 Грудень 2010, 15:04:46  »

Magnum1945, По идеи: отель свыше 50 мест- обязательно адресная АПС, и индикация перед входом в номер
Автор: sbal
« : 22 Грудень 2010, 15:04:36  »

виносного пристрою індикації про пожежу в готелі. Система буде адресною
ДБН В.2.5-13 + ДСТУ ЕН "54-14" в помощь и читать, читать.