Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 18 Травень 2012, 11:42:21  »

Цитата: alex_1503 від 18 Травень 2012, 11:31:17
Я так понимаю: проектировщик предлагает несколько вариантов решения данного вопроса, а на каком остановиться - это решение заказчика :), особенно через  beer
Это идеальный вариант.  :)
Чаще всего нормальное решение одно и проектировщику приходится обосновывать, настаивать и проталкивать.
Автор: alex_1503
« : 18 Травень 2012, 11:31:17  »

Цитата: rga від 18 Травень 2012, 09:33:50
А я думала - за проектировщиком  :)
С учетом пожеланий заказчика, естественно.
Я так понимаю: проектировщик предлагает несколько вариантов решения данного вопроса, а на каком остановиться - это решение заказчика :), особенно через  beer
Автор: rga
« : 18 Травень 2012, 09:33:50  »

Цитата: alex_1503 від 18 Травень 2012, 08:30:15
Выбор решения - как всегда за заказчиком.
А я думала - за проектировщиком  :)
С учетом пожеланий заказчика, естественно.
Автор: alex_1503
« : 18 Травень 2012, 08:30:15  »

Просто был поставлен вопрос
Quote (selected)
Что делать при пожаре с раздвижными дверями?
Я предложил как один из вариантов. Выбор решения - как всегда за заказчиком.
Автор: rga
« : 17 Травень 2012, 16:18:47  »

Цитата: alex_1503 від 17 Травень 2012, 16:02:36
Ну а если, как вариант, просто тупо раздвижные двери заблокировать в положении "закрыто", сверху п/пожарные шторы, которые при сработке опустятся и закроют визуально данный проем. Тогда народ и потянется к нормальным дверям эвакуационных выходов.
В данном конкретном случае не пройдет. На 50 штор никто не раскрутится.
Автор: alex_1503
« : 17 Травень 2012, 16:02:36  »

Ну а если, как вариант, просто тупо раздвижные двери заблокировать в положении "закрыто", сверху п/пожарные шторы, которые при сработке опустятся и закроют визуально данный проем. Тогда народ и потянется к нормальным дверям эвакуационных выходов.
Автор: sbal
« : 15 Травень 2012, 19:38:32  »

rga сравните смысл:

Цитата: rga від 10 Травень 2012, 12:56:24
Эвакуационные выходы не устраиваются через

Цитата: sbal від 15 Травень 2012, 15:55:05
4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации

Автор: sbal
« : 15 Травень 2012, 17:32:48  »

Таллмуд писался относительно давно и относительно вменяемыми.
Поэтому сей талмуд четко и недвусмысленно говорит: низзя устраивать на путях эвакуации чего либо, препятствующие свободной эвакуации людей.
Мы не можем со 100%-ой уверенностью утверждать, что в случае пожарной ситуации эти "раздвижные" раздвинутся, ибо управляются автоматикой.
Если есть какой-то некий проем, ведущий наружу, да рядышком еще один с "нормальными" дверями, значит оба эти проема - эвакуационные. Словечки типа "дополнительный" - от лукавого.
Не моя вина, что сей талмуд не "переписан"  :D

Все.

Цитата: rga від 15 Травень 2012, 16:40:25
Ваше мнение - раздвижные двери надо намертво закрыть?
- ага. То есть "поменять местами", раздвижные на замок, а "обычные" - в работу  :D
По дымоудалению несколько "раскрыл", дык у Вас, rga, были заморочки с поступлением свободного воздуха, ну и ...
Естественно нужно, как всегда, искать выход из положения, допустим: сигнал на открывание, то бишь "блокировка". Но тогда надобно смотреть "алгоритм" работы автоматики. Если двери раздвигаются при обесточивании - одно, если же нет - другое. Второе потребует "огнестойкости" вплоть до возможной (?) сертификации. Такие вот мои умозаключения скромные.  ;)

boss, "проем" - просто пустой, не "заполненный" проем. Иное - оконный, дверной..., не, не выходит "притянуть"  :)
Автор: rga
« : 15 Травень 2012, 16:59:35  »

Цитата: boss від 15 Травень 2012, 16:53:29
проем на пути эвакуации
Ну да. А если автоматику вдруг намертво заклинит, то это будет не проем вообще. Ключевое слово - дополнительный.
Автор: boss
« : 15 Травень 2012, 16:53:29  »

Цитата: rga від 15 Травень 2012, 16:40:25
Раздвижные двери - не путь эвакуации, а дополнительный открытый проем.
проем на пути эвакуации
Автор: rga
« : 15 Травень 2012, 16:40:25  »

Цитата: sbal від 15 Травень 2012, 15:55:05
4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации пороги, выступы, турникеты, раздвижные, подъемные вращающиеся двери и другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей;

Не допускается = Низзя
Раздвижные двери - не путь эвакуации, а дополнительный открытый проем.
Цитата: sbal від 15 Травень 2012, 15:55:05
В прошлый раз мне захотелось "провокацию" устроить: заметит ли кто?
Хм. Т.е. Ваше мнение - раздвижные двери надо намертво закрыть?
Автор: sbal
« : 15 Травень 2012, 15:55:05  »

4.3.11. Не допускается:
устраивать на путях эвакуации пороги, выступы, турникеты, раздвижные, подъемные вращающиеся двери и другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей;

Не допускается = Низзя  :)
Да, фишка имеется - путь эвакуации не заканчивается на дверях с "Выход", а чуть далее ...  ::)

В прошлый раз мне захотелось "провокацию" устроить: заметит ли кто?
А современных представителей славного отряда "пожарцы" действительно не жалую.
Уважать за что-то надобно.
Пожарных - уважаю!
Автор: rga
« : 15 Травень 2012, 14:04:35  »

Цитата: sbal від 15 Травень 2012, 13:43:47
В "Правилах пож.безпеки" чего сказано? Низзя! Раздвижные - на главном входе то, который и есть эвакуационный, да еще типа "основного". А "Правила пож.безпеки" - это святое.
Рядышком "обычные" дверцата, как правило закрыты на замочек - вот поэтому пожарцы просто "сказали"...
Чего-то я не понимаю? Вы тоже "просто "сказали":
Цитата: sbal від 10 Травень 2012, 20:03:52
Открыть. Дымоудаление гораздо более "накачает".
Или все течет, все меняется?  Или просто, дай пожарцов ногами потоптать? И в чем осознанность? :)
И где в ППБ написано " Низзя!"?  :)
Автор: sbal
« : 15 Травень 2012, 13:43:47  »

rga, ага, вот именно "сказали"  :) В "Правилах пож.безпеки" чего сказано? Низзя! Раздвижные - на главном входе то, который и есть эвакуационный, да еще типа "основного". А "Правила пож.безпеки" - это святое.
Рядышком "обычные" дверцата, как правило закрыты на замочек - вот поэтому пожарцы просто "сказали"...

Теперь о дымоудалении. При расчете естественного дымоудаления учитываются все двери и прочая - приток, иначе не будет дым выходить через те же окна.
При принудительном же "вгоняется" столько, что какая-то дверь - малость. Тем более, что центральный выход из хола, тамбур там.

Что еще сказать..., вообще-то герметичность, дабы не было поступления свежего, на мой взгляд не всегда есть хорошо. В офисных помещениях (бухгалтерия, к примеру) пож.нагрузки - мама не горюй, да еще большая скорость развития пожара, а все это ведет, при некой герметичности, к достижению  "пиролизного" режима" с температурой далеко не "стандартного".

Люблю, понимаете ли, принимать решения осознанно.
Автор: rga
« : 15 Травень 2012, 09:10:31  »

Цитата: sbal від 14 Травень 2012, 19:26:22
Мда, как все запущено.
Людишки бегают: успеть бы..., и куда успеть то?
Пожарцы чёт там сказали..., куда, сказали?
Так они же сказали то же, что и Вы?  :)