Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - buffone13

Сторінок: [1] 2 3 ... 7
1
Нет. Нихт. Есть обозначение N без скобок, и (N) в скобках. Одно - это стандарт VDE, второе - согласно VDE.
Все вы правильно говорите, НО, маркировка с буквой N, не нарушает правила маркировки кабеля в Украине, вот для экспорта, в Европе возникнут вопросы, поэтому Интер-кабель, например, для рынка Украины маркировка HXH, а для Европы-(N) HXH. В  Украине можно маркировать хоть КОРКен КМРкс, как это делает товарищ АЛАЙ.Важно , чему этот кабель соответствует.

2
А откуда такая расшифровка маркировки?
Полистайте, я уже тут скидывал этот лист с расшифровкой кода ПБ

3
Настал момент истины! Наконец-то мне в руки попали образцы уникального "кабеля" HXH и JE-H (S)H производства "АЛАЙ"
1. На проводе HXH не указано, напряжение, что вводит покупателей и проектантов в заблуждение, но информация о напряжении есть только  в прайсе 220/370в
2. Третья цифра  справа в коде ПБ  (если стоит "Х" или "0", значит не испытывался), указывает на отсутствие испытания  данного кабеля в СТР  согласно п4.7 ДСТУ 4809:2007, в сертификате отсутствуют данные о испытании кабеля в условиях СТР  в составе кабельной линии ( лотки , металлические скобы). Вопрос, откуда на кабеле в маркировке класс огнестойкости Е-30 ????????
3. На проводе JE-H (S)H отсутствует экран и жила заземления, пункт 2, прилагается и к этому НОУ-ХАУ
4.Толщина силикона на жилах, ставит под сомнение огнестойкость этих кабелей
P.S. Я думал, что в 2017 году дно было пробито, но ошибался, АЛАЙ превзошел сам себя))))

4
где здесь про перегородки? ну хорошо, ладно, допустим... про перегородки... перегородка в лотке, это не перегородка в здании, как понять что перегородка в лотке перестала выполнять свои "несущие и (или)ограждающие" функции, почему 25мин? откуда эта цифра?
По поводу перегородок, ничего не могу сказать, касательно их проверки, если что-то найду, обязательно скину.

6
допустим это можно отнести к лоткам, но как это относится к кабелям?
Вы меня спрашивали про лотки и перегородки( их огнестойкость), я вам и ответил, к кабелю это не имеет никакого отношения

7
а вот это меня особенно улыбает  в здании пожар, все горит, при тушении все заливается водой, кто разберется от чего случились материальные убытки: от огня, воды или корозійно-активних продуктів згоряння кстати, как это определяется? ссылок на ДСТУ нет
Есть еще испытание для элементов кабельной линии на потерю несущей способности согласно ДСТУ Б В.1.1-4-98*. Будівельні конструкції. Методи випробувань на вогнестійкість

8
И вот смотри разговоры про "Алай" идут не первый год, но... их никто не прикрыл, а это значит, что либо они ничего не нарушают, либо у них неплохая крыша, они не разорились - значит их продукцию покупают
Собственник завода Алай, сын президента ассоциации УКРЕЛЕКТРОКАБЕЛЬ ))))) Чтобы побороть коррупцию, нужно ее возглавить)
P.S.  Либо они нарушают, да прикрыть шаражку некому)))

9
ну и здесь я не увидел запрета на прокладывание огнестойких и неогнестойктх кабелей в одном лотке... ну перегородка, ну и что, но все равно в одном лотке... кстати а на перегородки тоже нужен сертификат? И как должны проходить испытания чтобы подтвердить огнестойкость 25мин?
Познания в данной области  мои скудны и ограничены. Полагаю на этот вопрос смогут ответить компетентные специалисты производителей, вышеупомянутых изделий.
ДБН В 2.5-23:2010
пункт 4.36 л)
л) елементи систем кабельних коробів, трубопроводів, лотків та драбин, що прокладені на шляхах евакуації (об’ємах сходових кліток, коридорів тощо) повинні бути:
   класу помірнонебезпечних з показником токсичності продуктів згоряння більше ніж 70 г/м3, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад 15 хв – класу мало-небезпечних за токсичністю продуктів згоряння згідно з ДСТУ 4499-1, ДСТУ 4549-1, ДСТУ 4754 та ГОСТ 12.1.044;
   класу з помірною димоутворювальною здатністю згідно з ДСТУ 4499-1, ДСТУ 4549-1, ДСТУ 4754 та ГОСТ 12.1.044;
   класу стійких до утворення корозійно-активних продуктів згоряння на об’єктах, де дія корозійно-активних продуктів згоряння може призвести до значних матеріальних збитків (наприклад, в офісах, банках тощо).

10
А в сертификатах такого можно прочитать... типа кабель с безгалогеновой ПВХ изоляцией)))
Даже знаю, у кого)

11
buffone13, а где написано что нельзя? В каталоге ВАКСа? Ну так это вроде как не норма... Да они все логично пишут.... Но Германия это тоже Европа, а в Европе никаких требований по данному вопросу нет, и что написано в этом ДИНе, лично я не знаю, а может это происки врагов, чтобы мы, бедная страна, тратили валюту на всякую фигню и способствовали развитию других экономик
Вот, что пишут по этому поводу в соседнем государстве
 линии питания ППК всех систем противопожарного комплекса, а также линии управления этими системами, должны соответствовать вышеперечисленным требованиям огнестойкости и быть выполнены самостоятельными кабелями;
линии питания ППК всех систем противопожарного комплекса, а также линии управления этими системами, не допускается прокладывать через пожароопасные помещения и взрывоопасные зоны;
строго запрещена совместная прокладка слаботочных кабельных линий напряжением до 60 В с силовыми кабелями, напряжением в 100 В и выше;
совместная прокладка слаботочных и силовых линий разрешена в разных отсеках кабельных лотков, при этом предел огнестойкости перегородки лотка должен быть не менее 25 мин;
параллельная открытая прокладка слаботочных, силовых и линий освещения, разрешается на расстоянии не менее 0.5 м друг от друга (в случае использования экранированных слаботочных кабелей, расстояние их прокладки можно уменьшить);
неэкранированный слаботочный кабель можно прокладывать на расстоянии не менее 0.25 м до одиночных силовых проводов;
в случае, когда в помещении где прокладываются шлейфы пожарной сигнализации высокий уровень электромагнитного излучения, они обязательно должны быть защищены от наводок;
при использовании в СПС экранированной кабельной продукции, экран кабеля обязательно должен быть заземлен по всей длине;
наружные сети СПС необходимо прокладывать в специальной кабельной канализации, либо в земле, согласно норм «ПУЭ» для прокладки кабеля в земле;
воздушная прокладка кабельной продукции СПС и прокладка по стенам вне помещений не рекомендуется, но возможна при соблюдении всех требований государственных стандартов;
линии электропитания СПС (основная и резервная), необходимо прокладывать раздельно, исключая возможность их одновременного выхода из строя (допускается их параллельная прокладка по стенам помещений на расстоянии не менее 1 м друг от друга, или совместная прокладка в случае, когда одна линия проложена в трубе из негорючего материала с пределом огнестойкости не ниже 75 мин);
при невозможности визуального контроля наличия питания на пожарных извещателях, которые подключены в один шлейф, на его конце необходимо предусмотреть сигнальную лампу, которая будет сигнализировать о неисправности шлейфа;
в случае, когда СПС управляет системой пожаротушения, все линии связи должны обеспечивать необходимую достоверность передачи данных.

12
Но даже вышеизложенное не зпрещает ложить в одном лотке нужно только поставить перегородку
Думаю с силовыми кабеля, будет тоже самое, с перегородкой-пожалуйста, но на сколько, я осведомлен, нельзя прокладывать силовые огнестойкие  кабели вместе с обычными, если ошибаюсь, поправьте.

14
Формально, я могу ложить огнестойкий кабель в одном лотке с другими кабелями...
Страница 7: ДСТУ 54-14:2005. ДСТУ EN 54-14:2005 СИСТЕМЫ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ Требования по проектированию, монтажа, наладке, эксплуатации и техническому обслуживанию
пункт 6.2.1
Для этого кабели системы пожарной сигнализации необходимо отделять от кабелей других систем, что можно выполнить одним или несколькими следующими способами:
•   прокладка в кабельных шахтах, коробах, желобах и каналах, предусмотренных для кабелей пожарной сигнализации;
•   отделение от других проводов механическим способом при помощи негорючего, прочного, жесткого и твёрдого материала, который отвечает требованиям ДБН В.1.1-7-2002;
•   прокладка на соответствующем расстоянии (не менее 0,3 м) от кабелей других систем;
P.S. Зачем вырывать фразы из контекста?
В Европе отсутствуют детальные инструкции/стандарты, регулирующие требования, которым
должны соответствовать изделия, не урегулирован порядок проведения испытаний, а также
отсутствуют уполномоченные для этого организации.
Единственным используемым стандартом, детально регулирующим данный вопрос, является
немецкий стандарт DIN 4102:12.

Сторінок: [1] 2 3 ... 7