Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: lomaxe від 28 Лютий 2012, 18:08:39

Назва: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 28 Лютий 2012, 18:08:39
Уважаемые электрики.
Подскажите пожалуйста... Если мы ставим дома стабилизатор, а после стабилизатора ставим дифф. автомат (однофазный), а после автомата запитываем, например, стиральную машинку. Насколько я понимаю, дифф. автомат будет срабатывать в случае утечки тока на корпус. Поправьте, если я не прав.
А вот если поставить  дифф. автомат до стабилизатора. Т.е. запитать стабилизатор через дифф. автомат а потом от стабилизатора бытовую технику. Будет ли в таком случае срабатывать дифф. реле если будет утечка на корпус в быт. технике. Если да или нет, поясните почему, пожалуйста.  :)

P.S. Земли в доме нет :)
Назва: Re: Дифф. автомаи и стабилизатор напряжения
Відправлено: DLINN від 28 Лютий 2012, 18:16:25
А если купить стабилизатор со встроенным УЗО. (при чем ток срабатывания настраивается программно) 30, 100, 300 мА
Назва: Re: Дифф. автомаи и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 28 Лютий 2012, 23:00:05
Я бы с удовольствием купил, но тут хочется разобраться именно с этим вопросом :)
Назва: Re: Дифф. автомаи и стабилизатор напряжения
Відправлено: Electro2 від 29 Лютий 2012, 08:58:09
А вот если поставить  дифф. автомат до стабилизатора. Т.е. запитать стабилизатор через дифф. автомат а потом от стабилизатора бытовую технику. Будет ли в таком случае срабатывать дифф. реле если будет утечка на корпус в быт. технике. Если да или нет, поясните почему, пожалуйста.

Если стабилизатор имеет ГАЛЬВАНИЧЕСКУЮ РАЗВЯЗКУ - то диф не сработает, сработает внутренняя защита стабилизатора (если она есть).
Если гальванической развязки нет - общий ноль - то должен сработать.
В паспорте на стабилизатор должно быть написано есть ли у него гальваническая развязка или там схема с общим нулем.
Назва: Re: Дифф. автомаи и стабилизатор напряжения
Відправлено: Anatoliy57 від 29 Лютий 2012, 11:34:59
Ставите после стабилизатора  Автомат + УЗО (механическое) и будет срабатывать..
Принцип УЗО в отслеживании разницы тока между фазой и нулем.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: DLINN від 29 Лютий 2012, 12:34:10
Ставите после стабилизатора  Автомат

у стабилизаторов http://prochan.com.ua/ (http://prochan.com.ua/) автомат встроен
http://prochan.com.ua/ru/products/odnofazniy_stabilizator/bytovoy_normalizator_snopt_3_5 (http://prochan.com.ua/ru/products/odnofazniy_stabilizator/bytovoy_normalizator_snopt_3_5)
полное тех. описание
http://prochan.com.ua/upload/3.5-13.8.pdf (http://prochan.com.ua/upload/3.5-13.8.pdf)
по поводу гальваноразвязки нуля- на помню
Телефоны изготовителя есть на сайте. Если нужно созвонитесь с ними.
Назва: Re: Дифф. автомаи и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 29 Лютий 2012, 18:15:39
Цитата: Electro2
Если стабилизатор имеет ГАЛЬВАНИЧЕСКУЮ РАЗВЯЗКУ - то диф не сработает, сработает внутренняя защита стабилизатора (если она есть).
Если гальванической развязки нет - общий ноль - то должен сработать.
В паспорте на стабилизатор должно быть написано есть ли у него гальваническая развязка или там схема с общим нулем.


Я тут набросал небольшую схемку того включения, которое я подразумевал. Извините  за возможные неправильные обозначения. Просто в общем хотел изобразить. Тут в роли стабилизатора без гальванической развязки я изобразил простой автотрансформатор (для простоты понимания процессов). Так же токи в первичной и вторичной обмотке и как проходит ток через быт. прибор.
Это в нормальном режиме, когда протекания тока на корпус отсутствует.

(http://s49.radikal.ru/i125/1202/7b/2f99a59553c7.bmp)

А тут я нарисовал как (по моему предположению) распределятся токи при протекания тока на корпус в бытовом приборе.

(http://s017.radikal.ru/i437/1202/bb/26d213036179.bmp)

Тут выходит, ток в первичной обмотке разветвляется на токи I5 и I6, причём I5 не равно I1, и во вторичной обмотке ток I2 разветвляется  на I3 и I4 и в результате ток в нижней части схемы первичной обмотке будет равняться как I5-I3, что в любом случае не будет равно I1 и сработает дифф. реле.
Я написал мои предположения как распределятся токи при утечке и как произойдёт срабатывание дифф. реле.
Поправте меня, если я не прав.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 29 Лютий 2012, 18:17:27
Цитата: DLINN
Телефоны изготовителя есть на сайте. Если нужно созвонитесь с ними.

Спасибо за ссылки, но мне нужно просто понять процессы, происходящие при постановки дифф. реле до стабилизатора без гальванической развязки. Сам стабилизатор уже имеется, какой уж есть :)
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: O.S. від 29 Лютий 2012, 18:30:00
Ви ж писали
Земли в доме нет
а на малюнку якісь заземлення.
Якщо в будинку система ТN-C, то диф. реле не спрацює при пробої на корпус пральної машини. Корпус не приєднаний до окремого РЕ-провідника і струму витоку просто нікуди текти.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: Anatoliy57 від 29 Лютий 2012, 19:56:27
ДИФ автомат в своей конструкции имеет в основном электронную схему.
Поэтому стоящее впереди стабилизатора,  ДИФ будет ложно срабатывать.
Если вы собираете именно такую схему, лучше собрать Автомат + УЗО (механическое).
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 29 Лютий 2012, 21:48:44
ДИФ автомат в своей конструкции имеет в основном электронную схему.
Поэтому стоящее впереди стабилизатора,  ДИФ будет ложно срабатывать.
Если вы собираете именно такую схему, лучше собрать Автомат + УЗО (механическое).

Ага, спасибо большое, не учёл этой мелочи...
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: lomaxe від 29 Лютий 2012, 21:52:47
Цитата: O.S.
Ви ж писали
Земли в доме нет
а на малюнку якісь заземлення.
Якщо в будинку система ТN-C, то диф. реле не спрацює при пробої на корпус пральної машини. Корпус не приєднаний до окремого РЕ-провідника і струму витоку просто нікуди текти.

Ой, извините, забыл подписать пояснения на рисунке. Под заземлением под источником напряжения 220В я подразумевал глухозаземлённую нейтраль. А под заземлением корпуса бытового прибора (я понимаю, это конечно глупо, но пришлось быстро схемку накидывать, вырисоввывать нет времени) я подразумевал предположительную цепь: копрус бытового прибора->человек->земля. Т.е., человек дотрагивается до корпуса и создаёт цепь между копрусом, землёй и глухозаземлённой нейтралью.
Данный случай для старых совдеповских домов, где заземления нет, т.е. система TN-C.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: IvanDriver від 25 Листопад 2019, 14:26:58
Друзья подскажите, такой стабилизатор будет хорошо для ЧПУ станка мощностью 600 Вт в гараж ЭЛИМ СНАП-500 https://elektrosnab.ua/2678-stabilizatory-napryazheniya есть проблемы с перепадами в гаражном кооперативе рядом сварочный отдел по реставрации машин, из них скачем ток, благодарю
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: jordaned від 25 Листопад 2019, 16:48:28
Для станка с ЧПУ (контроллер) критическое значение имеет время восстановления напряжения. Необходимо обеспечить -70% Un за время до 20 мс.Та модель, которую Вы указали однозначно не подходит(она с сервоприводом).Необходимо смотреть в сторону тиристорных или семисторных-у них время срабатывания около 20 мс. Но даже и эти модели необходимо тестировать,полной гарантии нет.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: Sharfik від 25 Листопад 2019, 20:35:28
Он даже по мощности не подходит.
Назва: Re: Дифф. автомат и стабилизатор напряжения
Відправлено: IvanDriver від 26 Листопад 2019, 15:22:18
Он даже по мощности не подходит.

Спасибо за советы, буду подбирать .