Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: *Андрей* від 30 Травень 2017, 08:49:05
-
Подскажите, пожалуйста, как правильно подключить. Есть, допустим, плита электрическая 18 кВт, паровая машина 37 кВт.
Понятно, что всё зависит от конкретной марки, оборудование будет иметь свои собственные панели управления.
- на вводе в щите автоматический выключатель, либо лучше УЗО (по нормам можно и АВ)?
- должно быть какое-то промежуточное отключающее устройство рядом с оборудованием(кнопки "Пуск", "Стоп", либо что-то похожее)? И что по этому поводу говорят нормы?
-
- Лично я, подключаю без УЗО.
- Без отключающего устройства рядом с приемником.
-
нормы требуют УЗО при подключении через розетку на токе до 32А. Так что паровая машина без УЗО, а плита если подключена через розетку, то УЗО обязательно
-
- Без отключающего устройства рядом с приемником.
Дело в том, что я часто встречал именно отключающие устройство рядом с оборудованием. Вот фото (моего обьекта) реальной кухни на электричестве.
-
нормы требуют УЗО при подключении через розетку на токе до 32А. Так что паровая машина без УЗО, а плита если подключена через розетку, то УЗО обязательно
Если всё обородувание подключу через дифы, это не будет ошибкой?
-
*Андрей*, судя по виду это паровые котлы, возможно вода греется электроичеством. Кнопки нужны если на оборудовании нет органов управления. Часто кнопки ставят для одновременного включения технологического и вент оборудования
Если всё обородувание подключу через дифы, это не будет ошибкой?
нет не будет, но смысл? при токах свыше 32А могут быть регулярные сробатывания
-
Сугор, спасибо за конструктивные ответы :thumbsup:
-
У вас на фото все оборудование стационарное и подключается напрямую к вводным зажимам, в том числе и котлы, которые имеют в зависимости от модели насколько ступеней регулирования по температуре в автоматическом режиме.
Поэтому если время срабатывания защиты каждой единицы оборудования отвечает требованиям гл.1.7 ПУЭ, то в принципе, кроме дополнительной системы уравнивания потенциалов я бы ничего больше не ставил (УЗО имеется ввиду).
-
нормы требуют УЗО при подключении через розетку на токе до 32А.
Так же нормы говорят что стационарное оборудование можно подключать без УЗО.
-
Дело в том, что я часто встречал именно отключающие устройство рядом с оборудованием. Вот фото (моего обьекта) реальной кухни на электричестве.
Знакомая проектант рассказывала реальный случай на мясокомбинате. Местное отключающее устройство смонтировали почему-то в коридоре. Надо было помыть промышленную мясорубку, ее отключили (в коридоре). А кто-то проходил мимо и включил. Да, последствия были печальными.
-
Так же нормы говорят что стационарное оборудование можно подключать без УЗО.
Вот именно, это меня и запутало. Оборудования много, и разного, с большими разбросами по мощности, не знаю пока как какое подключать (с УЗО, без УЗО)
-
Все кухонное оборудование имеет в своем составе пульты управления которые располагаются на фасаде (за редким исключением на стене рядом), то ли это котлы, то ли мармиты вторых блюд, электроплиты, электросковороды, титаны, печи для выпечки сдобы и т.п. Нужно поехать на объект все это уточнить по месту.
Если устанавливается новое оборудование, взять в технологов технологические чертежи, марки и типы оборудования и все будет ясно..
-
Так же нормы говорят что стационарное оборудование можно подключать без УЗО.
andery, ну да, если оборудование подключено через коробку, а не через розетку тогда УЗО не требуется
-
Если устанавливается новое оборудование, взять в технологов технологические чертежи, марки и типы оборудования и все будет ясно..
Паспорта есть, в них о требованиях (УЗО либо АВ) для питающего щита ничего не сказано.
-
я часто встречал именно отключающие устройство рядом с оборудованием.
Такі норми були ще за совдепа , тепер таких вимог не існує
-
Паспорта есть, в них о требованиях (УЗО либо АВ) для питающего щита ничего не сказано
Я имел ввиду, не о требованиях по установке УЗО, а о характеристиках установленного оборудования: мощность, ток, наличия шкафа управления (панели управления). Если есть панель управления на оборудовании, зачем вам рядом дополнительно устанавливать еще отключающие посты, ну, а при выполнении ремонтных работ, по ТБ нужно выполнять организационные и технические мероприятия и все будет хорошо.
Насчет установки УЗО я уже высказал свое мнение, все оборудование или большинство, насколько я знаю по личному опыту, устанавливается стационарно и в принципе УЗО может не устанавливатся кроме оборудования которое по техпаспорту подключается с помощью разъема. Тогда в этом случае установка УЗО объязательна. А вот учитывая, что в данных помещениях полы кафельные токопроводящие и согласно главы 1.1 ПУЭ данное помещение относится к помещениям с повышенной опасностью, то согласно главы 1.7 п.1.7.85 абзац 2 ПУЭ, я бы предусмотрел дополнительную систему уравнивания потенциалов.
Ну и обратил бы внимание на мокрые помещения (посудомойку), где при наличии электрооборудования оправдана установка УЗО.
-
- на вводе в щите автоматический выключатель, либо лучше УЗО (по нормам можно и АВ)?
На трехфазное оборудование с подключением через розетку: АВ+УЗО.
На трехфазное оборудование с прямым подключением просто АВ.
- должно быть какое-то промежуточное отключающее устройство рядом с оборудованием(кнопки "Пуск", "Стоп", либо что-то похожее)? И что по этому поводу говорят нормы?
Поскольку любой эксперт может прихлопнуть Вас как муху пунктом "9.32 Апарати керування силовими електроприймачами повинні установлюватися якомога ближче до місць розташування механізмів..." (ДБН В.2.5-23:2010), я бы не советовал так вот сгоряча отказываться от установки промежуточных отключающих устройств, а уточнить у Заказчика как он относится к наросту из пакетных выключателей, где-то в районе входной двери.
А еще в цепочке защитного оборудования может быть пускатель. Если над неким оборудованием повесят баллон с противопожарным снадобьем, то его пуск в работу должен быть сблокирован с отключением питания некоего оборудования вышеупомянутым пускателем.
-
Апарати керування силовими електроприймачами повинні установлюватися якомога ближче до місць розташування механізмів..
Апарати керування в основному встановленні на відповідному обладнанні кухні . Додатково встановлений ще один апарат не буде ближче .
-
по поводу аппаратов отключения есть такое... трактовать можно как угодно, конечно
ДНАОП 7.1.30-1.02-96 (НПАОП 55.0-1.02-96)
13.2.4. Силовые линии электрооборудования кроме комплектных систем защиты и автоматики должны быть оборудованы рубильниками разрыва, размещенные в легкодоступных местах для экстренного отключения.
13.2.6. Пусковая и защитная аппаратура технологического оборудования должна размещаться на стене в легкодоступных для экстренного отключения местах и не должна заставляться высотным оборудованием, шкафами, стеллажами и пр.
-
Апарати керування в основному встановленні на відповідному обладнанні кухні . Додатково встановлений ще один апарат не буде ближче .
Якби ж то. Більшість виробників кухонного обладнання постачають його на ринок в найдешевшій базовій комплектації. Для такого обладнання на технологічній карті, якщо вона є, керування часто вказано окремо розташованим окремо на стіні апаратом.
-
А зачем плите или другому мощному электротермическому оборудованию кухни дополнительный шкаф управления на стене? Что даст "аварийная" кнопка на стене рядом с плитой? она моментально охладит горячую поверхность? Что же касается оборудования где есть вращающиеся детали, то "аварийная" кнопка стоит прямо на оборудовании
-
Что даст "аварийная" кнопка на стене рядом с плитой?
Даст, наверное, мощный контактор в щите. Не факт, что отключающее устройство на стене рядом с оборудованием окажется в этом случае большим злом.
-
Даст, наверное, мощный контактор в щите.
а что даст дополнительный мощный контактор в щите, если в самом оборудовании уже есть своя коммутация. Кстати, очень часто мощное электротермическое оборудование (плиты) подключается на 2 фазы без ноля, т.е. просто на 380В
-
если в самом оборудовании уже есть своя коммутация
Если есть, то всё нормально, никто не станет ставить дополнительное отключающее устройство на стене рядом. Но, как правило, никаких "тяжелых" коммутационных устройств на профессиональном кухонном оборудовании нет. Есть просто клеммник. И к нему инструкция.
В постоянное электрооборудование должен быть установлен главный выключатель, который разделяет все поля от сети посредством 3-х мм расстояния между открытыми контактами, а также имеет возможность блокировки в выключенном положении.
Предупреждение!
Центральный электрический выключатель должен быть вмонтирован в близи прибора и свободно доступен!
-
Но, как правило, никаких "тяжелых" коммутационных устройств на профессиональном кухонном оборудовании нет.
my_move, Вы в этом уверены? а как же "ручки" управления температурой? В постоянное электрооборудование должен быть установлен главный выключатель,
извините, но это откуда? кстати здесь написано В ОБОРУДОВАНИЕ а не РЯДОМ С ОБОРУДОВАНИЕМ
-
извините, но это откуда?
Из первой встречной инструкции по подключению профессионального кухонного оборудования (плита 10 кВт).
Поскольку она там вся испачкана рекламой какого-то торгового дома, я думаю, ей здесь нет места.
а как же "ручки" управления температурой?
Их явно недостаточно для удовлетворения желания почистить или помыть то кухонное оборудование к которому эти ручки приделаны.
кстати здесь написано В ОБОРУДОВАНИЕ а не РЯДОМ С ОБОРУДОВАНИЕМ
Это трудности перевода :) Вряд ли можно воспринимать буквально и то что сказано далее: "... выключатель, который разделяет все поля от сети посредством 3-х мм расстояния...", но суть-то понятна - главному выключателю быть!