Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 29 Квітень 2020, 23:21:28  »

можно в ЛС?
да, но не факт что смогу помочь
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 23:16:26  »

Нашел шпаргалку от производителя с рекомендацией по количеству подключаемых БП и типу автомата. Для используемого ELG-240 например взять С16 , к нему можно подключить 6 светильников. Тогда нужно подогнать сечение магистрали под ток К.з 10Iном. - 160 А. Да уж, не всё так просто с LED. beer Хорошо хоть что тут натолкнули меня на нужную информацию. (Походу еще несколько попутных вопросов возникло, можно в ЛС? )


Автор: Сугор
« : 29 Квітень 2020, 22:30:15  »

На питающей линии стоит автомат А3134 на 200А...
Если автомат старый то его не плохо было бы либо проверить, либо просто заменить
Тогда ещё поднимать сечение кабеля магистрали, чтоб увеличить ток к.з?
У меня был случай, когда пришлось брать кабель 6мм2 чтоб сработал автомат С16, но там были длинные линии от ТП к зданию, у тебя же, на сколько я понял ТП за стенкой, ну возьми магистраль 4мм2, заодно уменьшишь потери.
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 21:05:39  »

а это как?
В описании на блок питания написано COLD start 60A "t width =510μs. Measured in 50% Ipeak" Как ещё перевести? Может пусковой ток 60А, а импульс меряли при 50% нагрузке? Викторина какая то :)
может да , а может и нет, 79А<80А
Тогда ещё поднимать сечение кабеля магистрали, чтоб увеличить ток к.з? :wacko:, чтоб наверняка сработал автомат при 5Iном. ... Пересчитал на 4 мм.кв (магистраль к светильникам 150м), ток кз получился около 122А.
Непонятно какой пусковой ток при 100% нагрузке БП...
Светильников на одну фазу будет максимум 4.
Чем дальше в лес, тем больше дров :)
На питающей линии стоит автомат А3134 на 200А...
ПУЭ2017 по выбору номиналов для LED сейчас почитаю ...
Автор: Сугор
« : 29 Квітень 2020, 20:53:26  »

Тогда нужно брать с характеристикой "В"
Для них указан пусковой ток 60А, время импульса 510 микросекунд (0,00051 с)
dimon-ru-80, в ПУЕ-2017 есть пример расчета выбора автомата для ЛЕД, там не все так просто, светильник у тебя не один на линии, и еще больше будет на всем щите, т.е. проверять нужно будет и существующий автомат в начале существующей линии если освещение будет включаться все сразу на щите управления
измерен при подключенной 50% нагрузке
а это как?
в конце линии составит около 79А.
16 амперный автомат с характеристикой "В" при токе 80А отлично срабатывает за время менее 0,1с
может да , а может и нет, 79А<80А, а сюда еще нужно учесть что не факт что сопротивление кабеля будет именно таким как написано у Шаповалова, сейчас многие производители халтурят и сопротивление кабеля может быть больше, т.е. ткз будет еще меньше
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 19:55:31  »

Полезный ролик - ликбез: https://youtu.be/HDkH1hSlBpI 16 амперный автомат с характеристикой "В" при токе 80А отлично срабатывает за время менее 0,1с :)
Автор: CC19
« : 29 Квітень 2020, 18:58:52  »

А як розуміти вертикальний відрізок коли наприклад 3Iном від 0,2 до 2с?
При 3Iном за 2с спрацює тепловий розчеплювач, а з 0,2с -ел.магнітний, відповідно - автомат спрацює за 0,2с.
Але точніше, за 3Iном спрацюють тільки деякі автомати з характеристикою В, а всі автомати з характеристикою В повинні спрацювати за (3-5)Iном
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 18:50:54  »

На графіку дві криві, і дані для твого автомата десь між ними
Дякую, вже зрозумів та в ПУЕ побачив що час відключення при к.з не повинен перевищувати 0,4 с. Виберу характеристику "В"...Зарапортувався))) Читав що крива що зверху - це крива, коли автомат вмикається з холодного стану, а нижня то коли він вже був ввімкненній. А як розуміти вертикальний відрізок коли наприклад 3Iном від 0,2 до 2с?
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 18:23:04  »

79/16 = 4,9 Iном. по кривой во включенном состоянии должен отключить через 1,5-2с. Да, каюсь....ПУЭ 1.7.82, время отключения не более 0,4 с Тогда нужно брать с характеристикой "В". Спасибо. Пожалуй нужно на сегодня закругляться...
Автор: my_move
« : 29 Квітень 2020, 18:19:38  »

Видимо дальтоник не только скрипач )))
Ну, характеристика С  - кратность тока срабатывания от 5 до 10 Iном. То есть С16 - это 10х16А = 160 А. И?
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 18:13:05  »

Ты что, дальтоник, Скрипач?
Видимо дальтоник не только скрипач ))) Или вы о чём? Ток к.з 79А, при номинале 16А, это  4,9 Iном. по характеристике "С" должен отключить за 1,5-2 с.
Автор: my_move
« : 29 Квітень 2020, 18:09:03  »

Если правильно посчитал, ток однофазного к.3 в конце линии составит около 79А. ... Оставляю магистраль к светильникам ВВГ-Нг 5х2,5 и ставлю на неё автомат АВ2000/3 С16 400У3.
"Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь?" С16 - это 160 А, и это больше чем 79 А.
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 17:56:19  »

Вообщем получилось как то так :
Схема.
Масляный трансформатор 1000 КВА---линия АПВ 8(1х120) 30 метров-----щит ОПМ ----- линия АПВ 4(1х120) 160 метров ---- щит ОП --- линия ВВГ-Нг 5х2,5 150 метров.
По справочнику И.Ф. Шаповалова Iк.з = Uл/(Zп + (Zт/3)).
Данные есть в таблицах раздела. Zп для каждой кабельной линии взял из таблицы и умножил на длинны, затем сложил получившиеся сопротивления. Zт/3 - тоже из таблиц.
Если правильно посчитал, ток однофазного к.3 в конце линии составит около 79А. Цифра конечно не точная, так как там в таблицах кабели все с плюсом (у меня сечение нулевой жилы такое же как у фазной таких в таблицах нет).
Оставляю магистраль к светильникам ВВГ-Нг 5х2,5 и ставлю на неё автомат АВ2000/3 С16 400У3. Ошибся с характеристикой, выберу АВ2000/3 В16 400У3.
Спасибо всем за подсказки.
Автор: dimon-ru-80
« : 29 Квітень 2020, 17:19:11  »

Дуже дякую! Вот и сложился пазл :) Можно считать
Автор: CC19
« : 29 Квітень 2020, 17:14:31  »

64-107-160-10000-1,8
64 - потужність, кВт
107 - струм, А
160 - довжина, м
10000 - момент потужності, кВт*м
1,8 - втрати, %