Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Програми, САПР та ін. => Тема розпочата: 4sigyp від 30 Листопад 2010, 22:03:34
-
Делаю проекты по электрике в 3D. Хочу узнать есть люди которые тоже пользуются этой программой. Интересно узнать отзывы по этой программе.
-
Можете выложить примеры что у вас получаеться? Здание сами чертите или получаете готовый чертеж от строителей?
-
Мне, кстати, тоже очень интересна тема проектирования в МЕР. Отсутствие какого нибудь внятной инструкции, либо примера все время отдаляет меня от этой программы. Недавно скачал книгу Ланцов А. Л. Компьютерное проектирование зданий. Autodesk Revit 2010 - по теме электрики уделено совсем немного и то только как расставить розетки и светильники, о том как кабели и провода проложить в трубах, штрабе, лотке и т.п. вообще ничего нет. И это учитывая что в МЕР 2010 уже все УГО по ГОСТ. Если кто может, либо знает литературу (внятную) или видео курс, бросьте ссылку либо поделитесь знаниями!
-
Отсутствие какого нибудь внятной инструкции, либо примера все время отдаляет меня от этой программы
А также отсутствие портативной версии :) (не могу ставить на компе пиратских версий)
-
Здание получаю от архитекторов, но можно и самому выполнить если не очень сложное.
-
В продолжение темы. Как подгрузить новое семейство? И где оно появляется после загрузки?
Решил таки переходить на МЕП)
-
Скачал триалку MEP, сижу разглядываю демо проект. Но как все рулить и лепить проект с нуля еще не знаю. Наличие электротехнической части радует, но непойму есть ли в программе прокладка проводов между оборудованием и расчет нагрузок?
Без представителя разработчиков реально научится работе в программе?
Что можно с ее помощью?
-
В конторе хотим перейти на Revit, по архитектуре как бы очень не плохо и разводку сетей раскладывать и согласовывать удобно...Кто начинал в ней работать отзовитесь и прошу поделится опытом.
-
Уважаемое сообщество, повторю вопрос: Кто начинал работать в Revit, прошу поделится опытом. Понимаю, что за это платят денежку, но с чего начать (прошу, о курсах не слова). Может и Вам кто то в чем то поможет....
-
https://www.youtube.com/user/VisikPro/videos?flow=list&view=0&sort=da (https://www.youtube.com/user/VisikPro/videos?flow=list&view=0&sort=da)
-
Сугор,
Спасибо, смотрел типа таких веб-семинаров: https://www.youtube.com/watch?v=rDcEW6oT8o0. (https://www.youtube.com/watch?v=rDcEW6oT8o0.)
Но не могу схватить, как правильно начать работать, понять организацию проекта.
-
Вот еще посмотрите:
http://www.bimelectrical.com (http://www.bimelectrical.com)
-
Bobertigra,
Спасибо, С Левицким тоже общался. Но нет главного - начала работы. Создать щит есть видео, проводка есть, но начала работы нету.
-
Но не могу схватить, как правильно начать работать, понять организацию проекта.
Fogoso, если честно, то я только собираюсь осваивать Ревит. По ссылке там очень много видео... Я еще не все пересмотрел, но начинать, наверное нужно с Семейств и диспетчера проека. К сожалению, на сколько я понял, электрика хуже всего освещена в подобных уроках, и большую часть прийдется осваивать самостоятельно
Есть еще Уроки от Павла Лукьянченко https://www.youtube.com/user/Pashasevkav/playlists (https://www.youtube.com/user/Pashasevkav/playlists)
На сколько я понял из просмотренного видео Ревит - это инструмент приектирования, но оформлять и выпускать все равно нужно в Автокаде
-
Сугор,
Видеться за этим будущее, и надо осваивать. Вот и надо совместно изучать, ибо самостоятельно трудновато...
-
Сугор,
https://www.youtube.com/watch?v=rDcEW6oT8o0 (https://www.youtube.com/watch?v=rDcEW6oT8o0)
В этом веб-семинанаре рассматривается проект полностью выпущенный в Ревите. Сейчас работаю с архитекторами которые тоже полностью выпускают проект в Ревите. Вот и приходится учится.
-
Сейчас начал осваивать REVIT MEP для проектирования электрики. Я так понял, что в этой программе важно, чтобы изначально архитектурные планы были даны в РЕВИТ, а то при импорте из автокада получается двухмерная модель и смысл 3D пропадает. Если у кого из коллег есть уже готовый проект в РЕВИТ, поделитесь, а то с нуля разрабатывать проблематично. Если есть шаблоны для электрики, тоже поделитесь...ну и вообще делитесь позитивным опытом и впечатлениями от работы с этой программой. Всем приятного проектирирования и достойной оплаты труда :)
-
Сейчас начал осваивать REVIT MEP для проектирования электрики. Я так понял, что в этой программе важно, чтобы изначально архитектурные планы были даны в РЕВИТ, а то при импорте из автокада получается двухмерная модель и смысл 3D пропадает. Если у кого из коллег есть уже готовый проект в РЕВИТ, поделитесь, а то с нуля разрабатывать проблематично. Если есть шаблоны для электрики, тоже поделитесь...ну и вообще делитесь позитивным опытом и впечатлениями от работы с этой программой. Всем приятного проектирирования и достойной оплаты труда
Для начала скачай пример BIM стандарта организации и изучи его, чтобы потом не было недопониманий из-за самообучения в работе с другими людьми.
http://www.autodesk.ru/campaigns/aec-building-design-bds-new-seats/landing-page (http://www.autodesk.ru/campaigns/aec-building-design-bds-new-seats/landing-page)
Стены, перекрытия в принципе на раз поднимаются, задача их делать параметризированными точно не стоит перед инженером.
Функционал у ревита по электрике скудный. По большей части только чтобы конструкции разводить и расстановку оборудования делать. Потери напряжения еще можно получить для освещения. Чертежи схем щитов лучше делать в AutoCAD или руками в ревите на так называемом "Чертежном виде".
Если помещения надо в Dialux передать, то посмотри этот плагин
http://gradeofwork.blogspot.ru/2015/12/revit-dialux.html (http://gradeofwork.blogspot.ru/2015/12/revit-dialux.html)
http://gradeofwork.blogspot.ru/2016/10/revit-dialux.html (http://gradeofwork.blogspot.ru/2016/10/revit-dialux.html)
-
ГОСТ 21.613-2014 http://www.internet-law.ru/gosts/gost/58355/ (http://www.internet-law.ru/gosts/gost/58355/)
На стр. 15, 16 Схема очень похожа на ревитовскую, никто еще не пробовал в Ревите делать такие схемы?
-
Не так давно начал работать в Ревите. Можно сказать, что частично освоил. Выпускаю проекты для замоноличивания труб в ж/б панелях (сборный железобетон). Если уделить достаточно времени, то можно добиться и удобства, и скорости работы, и вменяемых визуализаций и т.п. Но по состоянию на сейчас если бы я рисовал карандашом на кульмане, я потратил бы реально в 10 раз меньше времени и усилий. Но по мере освоения программы вложенные усилия кажись окупаются.
По поводу проектирования непосредственно электрики. В Ревите НЕЛЬЗЯ проектировать электрику. Если ты, конечно, не извращенец. Во-первых, про схемы забудьте в принципе. Их можно делать только в табличной форме, и то теоретически. Простой пример. С помощью бубна и такой-то матери я заставил его делать интерполяцию для расчета нагрузок жилых квартир по ДБН. То есть если на щите у вас 60 квартир, то он посчитает расчетную мощность. Но если одна группа питает 12 квартир, он расчетную мощность отдельно для группы НЕ ПОСЧИТАЕТ. Выдаст только Ру=120 кВт. На этом знакомство со схемами заканчиваем.
Провода Ревит НЕ СЧИТАЕТ. Он их посчитает правильно только в том случае, если вы вручную проконтролируете каждый участок, от каждой коробки до каждого выключателя. И то не факт. О том, что провода бывают трех и двухжильные, Ревит не знает. Плюс Ревит программа американская, поэтому провода он воспринимает в калибрах. ВВГ 3х1,5 не получится.
Единственное, в чем Ревит выигрывает, это спецификации. Достаточно просто их настроить, достаточно просто работают. Хотя опять же, спецификацию-то он сделает автоматически, но если она занимает больше одного листа, на части ее нужно будет разбивать вручную.
В целом Ревит конечно программа мощная, но одновременно с тем не то чтобы плохая, а какая-то странная, что ли. Разработчики оснащают программу какой-то возможностью, а потом сами же добавляют фишку, из-за которой этой возможностью нельзя воспользоваться. Причем я так подозреваю, что это их сознательная политика. Нормальное проектирование электрики в Ревите на сегодняшний день НЕВОЗМОЖНО. Но несмотря на все вышесказанное, надо учить и разбираться, потому что рано или поздно придется переходить на BIM.
Если кому интересно, могу попозже выложить пару картинок.
-
На стр. 15, 16 Схема очень похожа на ревитовскую,
Но есть в этой бочке дегтя, ложка меда. Теперь в комплекте марки ЭМ, на простые групповые щиты можно пользоваться табличными схемами из Revit, одна из них даже красуется в примере рис. А 4, ГОСТ 21.613-2014, да и то благодаря моему хорошему товарищу, которому просто не насрать все равно.
http://www.bimelectrical.com/2015/03/21.html#more (http://www.bimelectrical.com/2015/03/21.html#more)
-
комплекте марки ЭМ, на простые групповые щиты можно пользоваться табличными схемами из Revit
ну, щиты всегда можно было рисовать в табличной форме, и в Автокаде это было очень удобно делать, таблицу делаешь и заполняешь в Ехселе, а потом с ней связываешь файл в автокаде.
Udgin, из всего тобой сказанного, пожалуй соглашусь только с калибрами, пока в сети не нашел решения этой проблемы.
Вот еще немного информации
http://help.autodesk.com/view/RVT/2016/RUS/?guid=GUID-8BB35A3A-475A-4FE0-99C0-B01054EE0F2A (http://help.autodesk.com/view/RVT/2016/RUS/?guid=GUID-8BB35A3A-475A-4FE0-99C0-B01054EE0F2A)
https://www.youtube.com/watch?v=bi-zDBlI_8E (https://www.youtube.com/watch?v=bi-zDBlI_8E)
https://svetelek.blogspot.com/ (https://svetelek.blogspot.com/)
-
Сугор, а как же схемы? Как сделать схему двухсекционного ГРЩ и посчитать мощности на разных вводах? Как посчитать расчетную мощность отдельной группы?
Ну и провода как заставить его считать?
-
Udgin, а схемы - ручками. можно в традиционном виде можно таблицей. Ревит позволяет рисовать так же как и автокад. Есть программы от разных производителей к примеру АВВ там и расчет делается. Не ужели ты хотел нажать кнопку и чтобы программа все сделала за тебя.
Как посчитать расчетную мощность отдельной группы?
а что на группе сидит?
Конечно программа не идеальна, просмотри полностью ютубовский ролик, люди проектируют в ревит уже 5лет
-
Сугор, так в том и дело, что ручками. Только если ручками, то это уже не БИМ-проектирование.
На группе сидит 12 квартир. У Ревита есть коэффициенты использования, мощность он посчитать может. Но в принципиальную схему щита нельзя добавить поле "Расчетная мощность".
П.С. Ролики я наверное уже все видел.
-
Udgin, вообще то Ки редактируется и его можно менять в зависимости от типа нагрузки. Просто в настройках нужно выбрать соответствующий тип или создать новый и у казать Ки для разных промежутков. К примеру для квартирного щитка делаешь тип нагрузки "квартира". Скорее всего создать сложную формулу для квартир разного типа не получится. и еще там интерполяции там нет и придется интерполировать в ручную. Я еще до конца сам не разобрался (нехватает времени), поэтому пока все делаю по старинке в экселе
-
Сугор, вы меня или недопоняли или невнимательно читаете.
Во-первых, в ревите есть интерполяция. Если на какой-то обучалке говорят, что в Ревите нет интерполяции или что он ее "как-то странно делает", то не верьте, потому что интерполяция там есть, хотя и делает он ее действительно странно. Если надо, я могу объяснить как, но как-нибудь в другой раз, для этого нужно немного времени.
Во-вторых, благодаря пункту 1, Ревит вполне себе корректно считает расчетную мощность. Можно создать 60 нагрузок, настроить для них тип нагрузки "Жилье 2-го уровня электрификации", подсоединить их к щиту, и программа посчитает нагрузку для 60 квартир вполне себе правильно и вполне себе с интерполяцией.
НО когда вы разобьете 60 квартир на 5 групп по 12, в таблице "Принципиальная схема панели" нельзя будет создать колонку "Расчетная мощность", а только "Установленная". Ревит не посчитает нагрузку для каждой группы отдельно. Нет там такой возможности. Следовательно, не подберет автомат, сечение провода и не посчитает потерю напряжения. Три последних функции не особо и нужны, но тем не менее.
Если копать глубже, и попытаться как-то отобразить, что щит у нас двухсекционный, то тут совсем печально. Ни мощность посчитать для двух секций отдельно, ни отобразить это как-либо в таблице пока нельзя.
Короче, большинство функций Ревита сводятся к тому, чтобы рисовать руками или считать в екселе.
-
Не понимаю я тех кто хочет, чтобы за них все делала программа. От NanoCAD голова болела, когда он делал расчеты, и приходилось их проверять. Потом оказывалось что не так как посчитал он.
От Revit не ждал чуда, для меня он идеален в том плане, что архитектор, конструктор сделали свои части в программе и я вижу модель, могу расставить свое оборудование, могу сделать спецификации, сделать конструкции какие то изделия нетиповые для монтажа, планы. Получить спецификацию в виде таблицы.
Короче, планы нормальные и максимально полные сделать в нем проще, чем руками. Получить спецификацию и вывести ее в файлик сsv не проблема. Потом либо своя программа либо Office+VBA и за минуту это все оформляется как надо при желании. Не хотел и не буду делать схемы в виде таблиц, и в интерфейсе Revit. Схемы сложных сборок прекрасно делаются в CAD(nanoCAD, AutoCAD, AutoCAD electrical). Там им и место.
Сказал бы что у ревита проблемы с печатью, но DWF+DesignReview очень хорошая связка, решающая такую проблему.
Только если ручками, то это уже не БИМ-проектирование.
БИМ это не ручками или ручками. И не 3D модель. БИМ, это когда то что вы сделали в модели не нарисовано, а расположено с привязками, видно и понятно просматривающему модель человеку. Это когда он кликает коробку и в свойствах видит что это такое, кто делает, поставляет, с чем это едят и т.д. Или вы кликаете стенку и видите что она обработана составом для защиты от пожара, а не бегаете в поисках информации как сделаны стены. Если все за нас будет делать программа - зачем мы нужны будем? И так моляры уже "специалисты в электрике", что некого слушать не хотят :wall:
-
Тоже начинаю разбираться с Ревитом. Не подскажите, где можно накачать примеров проектов?
-
Тоже начинаю разбираться с Ревитом. Не подскажите, где можно накачать примеров проектов?
CC19, полностью поддерживаю. Спасибо всем форумчанам за ссылки, но все-таки хотелось бы увидеть готовый проект в ревите, а не расстановку щитов, розеток и светильников, хотя бы маленького помещения. Ув. коллеги, поделитесь, пожалуйста. Для тех, кто не хочет делиться бесплатно, среди коллег из Киева и Киевской обл. рассматриваю сотрудничество-от вас хотя бы маленький, но готовый проект в ревите, который в дальнейшем я могу рассматривать как козу с минимальной консультацией и комментариями. С меня -материальное вознаграждение. Желаемую сумму пишите в личку.
-
а не расстановку щитов, розеток и светильников
а еще что нужно? Если расчеты, то с расчетами все плохо :'( Проблема в том что сечения проводов (кабелей) идет в американских стандартах, поэтому расчеты пока в принципе не возможны, по этой же причине отображение марки кабеля тоже получается не по людски. https://svetelek.blogspot.com/2016/02/revit-one-line-diagrams.html здесь можно скачать (купить)платный плагин который из модели вытягивает инфу и строит схему щита, но там проблема в том что схема не связана с моделью, и поле каждого изменения нужно запускать плагин снова.
На данный момент единственно чем может быть полезен Ревит - на сводном плане сетей прорисовать лотки и трубы. расстановка оборудования hmmmm ну может быть, для получения актуальной спецификации, и координации с со смежниками. Если смежники тоже работают в Ревит, то, возможно, это поможет при получении заданий всегда иметь актуальную версию задания.
-
Проблема в том что сечения проводов (кабелей) идет в американских стандартах, поэтому расчеты пока в принципе не возможны, по этой же причине отображение марки кабеля тоже получается не по людски.
Сугор, спасибо за ответ. как раз с сечением проблем нет, нужно просто переписать дюймы на мм в электротехнических настройках, вписать туда свой материал изоляции и диаметры. Проблема возникла вот в чем -оборудование не хочет подключаться к щиту, пишет не задан тип питающей сети и нет наработанной базы блоков.
Просьба ко всем -у кого есть блоки (семейства), поделитесь, пожалуйста.
-
не задан тип питающей сети
так его нужно задать (смотри уроки Высоцкого)
просто переписать дюймы
все не так просто, в штатах сечение кабеля меряется "калибрами". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)
к примеру 1,5мм2 - 15, 2,5 - 13, 4 - 11, и это не точное соответствие. да и отображаться он будет не так как нужно
нет наработанной базы блоков
в сети много чего можно накачать, но далеко не все подойдет и все равно что-то прийдется делать ручками, лучше научится семейства делать самому, чтобы понять принцип, чтобы потом можно было редактировать чужие (опять же в помощь уроки Высоцкого и Левицкого)
Просьба ко всем -у кого есть блоки (семейства), поделитесь, пожалуйста.
Тут, пожалуй нужно теребить производителей, многие уже начали шевелиться
http://bimobject.com/ru/product?filetypeid=9&categoryid=141 (http://bimobject.com/ru/product?filetypeid=9&categoryid=141)
http://bim2b.ru/16-besplatnyh-bibliotek-semeystv-revit (http://bim2b.ru/16-besplatnyh-bibliotek-semeystv-revit)
-
С тех пор как появилась эта тема, выпустил уже два готовых проекта в Ревите (жилые дома). Впечатлений куча, жалко только нету времени писать на форуме, рассказать конечно могу многое.
Вкратце вывод такой: Ревит идеален для составления спецификаций. Если правильно и вдумчиво все настроить, спецификациями можно вообще не заморачиваться, задача проектировщика - отправить спецификацию на печать.
Рисовать планы на порядок сложнее, чем в автокаде и уходит на порядок больше времени.
Надо отдельно сказать, что главной "фишкой" ревита - моделированием кабельных лотков - я не занимался, потому что в нашей конторе лотки не считают и на планах не показывают. Это был бы еще огромный кусок работы, но я его пока не осилил.
Короче, с одной стороны, программа еще очень не совершенна, очень глючит, очень мало по ней информации, и вообще очень странная. С другой - проектирование в Атокаде потихоньку уходит в прошлое.
Ну и всем симпатичного НСП11-100
(https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/15129036_1127658470665517_4616355903568651744_o.jpg)
P.S. РЕВИТ НЕ СЧИТАЕТ ПРОВОДА. Никак. Совсем. Ни длины, ни сечения, ни потерю напряжения. Даже если обратное скажет человек, фирма которого перешла на БИМ сто лет назад и сделала 100500 проектов, не верьте, он врет. Говорю за версию 2015. В более новых пока не работал.
-
Udgin, схемы чертите в ручную? У вас все смежники работают в Ревите? На сколько нужно больше времени (в процентах), отдельно вам и в сумме на всех, чтобы сделать проект в ревите по сравнению с автокадом?
-
CC19, да, схемы вручную, в автокаде. Расчеты в екселе, часть расчетов перенес в Ревит. Чтобы делать схемы в Ревите, нужно подключать программистов. Но это не сложно, как мне кажется.
По времени сказать очень трудно. Первый проект я делал по времени год, но нельзя сказать, что потратил год, потому что делал очень много другой работы. Второй сделал кажись за три недели. Третий еще не закончил, но надеюсь, потрачу еще меньше времени.
Теоретически, времени уходит столько же, сколько уходило в автокаде. Но это только после того, как все настроено, проверено, разложено по полочкам, созданы все семейства и т.д.
Дело не во времени. Просто это уже другое качество проектирования. Например, у нас панельные дома из сборного железобетона, электрика разводится в замоноличеных трубах. Раньше человек, который делал разводку, давал мне листочек, где рисовал раскладку труб. Сейчас раскладку труб можно показать на плане, это, во-первых, удобней, во-вторых, сразу видны все косяки и нестыковки, в-третьих, нету вероятности что-то перепутать.
Короче, даже для 2-D проектирования много плюсов. Для 3-D, понятно, преимущества очевидны.
-
P.S. РЕВИТ НЕ СЧИТАЕТ ПРОВОДА. Никак. Совсем. Ни длины, ни сечения, ни потерю напряжения. Даже если обратное скажет человек, фирма которого перешла на БИМ сто лет назад и сделала 100500 проектов, не верьте, он врет. Говорю за версию 2015. В более новых пока не работал.
У него ток одна проблема, с которой я не разбирался - он сечения в калибрах кажется берет. По поводу расчетов потерь, длин и Т.П. открывайте в YouTube Autodesk University Russia 2015 и смотрите выступления по теме в дне технического специалиста. И AutoCAD некуда не умирает, вы просто не понимаете разницу между черчение и проектирование по BIM процессу. Это разные программы, и для разного используются. По оформлению чертежей - настройте шаблоны.
У него минус это политика Autodesk. По этому мне очень хочется увидеть что будет в Renga, и заочно пока ставку для себя на нее делаю.
-
Коллеги, а с Dynamo еще никто не разбирался? http://dynamobim.ru/sample-page/tip-and-tricks/ (http://dynamobim.ru/sample-page/tip-and-tricks/)
-
Посмотрел обзор Revit 2018. Многим будет приятно наконец увидеть в 3D провода :)
https://youtu.be/6XruLWtl91c?t=14m58s
-
ревит совершенно не приспособлен для электрики в виде из коробки, стандартные средства расчетов не подходят и на выходе получаются "надувные кони" в "пространстве модели".
в итоге - в ревите только картинка сферическая в вакууме, все расчеты через Динамо и схемы через него же со спецификациями.
в итоге пришлось "изучать" ревит, разбираться в динамо и учиться кодить на питоне.
Безусловно если вам нужна каляка-маляка аля высоцкий это дело на 3 дня, или вечера для знакомых с блендером али иным пакетом 3д. Качественный проект по принципам БИМ с нуля для неофита только что слезшего с автокада это овер-9146 часов времени большая часть которого уйдет на затыкание дыр в "качественном" продукте автодоски.
-
ревит совершенно не приспособлен для электрики в виде из коробки, стандартные средства расчетов не подходят и на выходе получаются "надувные кони" в "пространстве модели".
в итоге - в ревите только картинка сферическая в вакууме, все расчеты через Динамо и схемы через него же со спецификациями.
в итоге пришлось "изучать" ревит, разбираться в динамо и учиться кодить на питоне.
Безусловно если вам нужна каляка-маляка аля высоцкий это дело на 3 дня, или вечера для знакомых с блендером али иным пакетом 3д. Качественный проект по принципам БИМ с нуля для неофита только что слезшего с автокада это овер-9146 часов времени большая часть которого уйдет на затыкание дыр в "качественном" продукте автодоски.
На рахунок REVIT сказано в точку, але коли ти нормально зробиш сімейства, зробиш шаблон і все налаштуєш час для виконання проекту зводиться до мінімума. Для налаштування і розробки першого проекту пройшло порядка 1-1,5 місяця. І на цьому все. Розрахунки і т.п. дуже допомагає в даному плані ревіт. Але контролю ніхто ще не відміняв.
-
час для виконання проекту зводиться до мінімума.
Не знаю як там з часом, але притаманну кресленням красу точно зведено до мінімуму.
-
притаманну кресленням красу точно зведено до мінімуму.
my_move, а Вы батенька, эстет однако, или может руки не от туда растут? Да оформление в программе не соответствует нормам, но нормы писались под кульман... Попробуйте на кульмане в 3Д разойтись сетями
-
Да оформление в программе не соответствует нормам, но нормы писались под кульман...
Нормы здесь не при делах. Да и эстетика в чертежах особая, не такая какую показывают по телевизору. Чертеж в первую очередь красив - читабельностью. А ею на представленных образцах даже не пахнет.
-
Чертеж в первую очередь красив - читабельностью. А ею на представленных образцах даже не пахнет.
my_move, попробуйте это же нарисовать на кульмане, а мы сравним :D
"чертежи" достаточно хорошо читаются, все зависит от того кто "рисует" и кто читает. А что касается представленных образцах, то как можно судить о проекте и программе только по двум фрагментам с расстановкой оборудования, схема же просто нарисована линиями и тут нет разницы в чем она нарисована.
-
Сугор, а вы уже делали полноценный проект в Revit?
Может есть пример ЕТР, чтобы посмотреть? :-[
-
Полноценный еще не делал. Сейчас делаю и по ходу изучаю. У программы достаточно большой функционал. Пока начал с простого - расстановка оборудования, создание семейств. Провода рисую простыми линиями, схемы рисую отдельно тоже простыми линиями ("Анотации" -> "линии детализации", просто сейчас не хватает на все времени. CC19, не жди пока хто-то разберется и даст тебе козу, вряд ли это сильно поможет. Тех уроков которые есть на Ютубе вполне достаточно чтобы начать по тихоньку работать
-
my_move, попробуйте это же нарисовать на кульмане, а мы сравним...
Вы такой добрый потому, что не вам по этим калякам-малякам розетки расставлять? ::)
-
Вы такой добрый потому, что не вам по этим калякам-малякам розетки расставлять?
my_move, не буду говорить за всех проектировщиков и монтажников, но что касается моих проектов то от монтажников, по крайней мере, по розеткам и светильникам нареканий не было. На данный момент самым полезным в Ревит является инструмент построения разрезов, 3Д и отслеживание пересечений между сетями. Из недостатков:
1. схемы щитов приходится рисовать вручную и они ни как не связаны с проектом (моделью), но при проектировании в Автокад и на кульмане было точно так же.
2. автоматический расчет длины кабелей - не корректный, но в Автокад и на кульмане тоже нужно было считать вручную. Впрочем говорят эта проблема решаема, просто я к этому не дошел.
3. не корректно отображается обозначение кабелей (сечение количество жил), но т.к. эта информация "вылазит" только в схемах щитов и спецификациях, которые все равно приходится выполнять в ручную, то я думаю это не критично.
4. выноски не соответствуют нормам hmmmm ну да - это ужасное преступление :D
Что касается монтажников, то могу с уверенностью сказать, что многие из них все равно чертежи не читают: кто-то считает себя слишком умным, а кто-то просто не умеет
Возможно кому-то пригодится https://svetelek.blogspot.com
-
Что касается монтажников, то могу с уверенностью сказать, что многие из них все равно чертежи не читают...
А может они потому и не читают, что читать-то нечего, потому что для монтажника ничего там не нарисовано, а то что нарисовано, то нарисовано "проектировщиком" для себя и того парня, который его нанял "проектировать".
-
А может они потому и не читают, что читать-то нечего, потому что для монтажника ничего там не нарисовано,
my_move, а Вы вообще кто, проектировщик или монтажник или так пофлудить пришли? Что бы не быть голословным, если Вы проектировщик то предоставте фрагмент Вашего проекта в котором все "нарисовано" по ДСТУ (ГОСТам), а если Вы монтажник то покажите чертежи в которыхдля монтажника ничего там не нарисовано
-
Сугор, Хоть я и не внутрянщик, а больше по среднему напряжению работаю (+ РЗА, АСУТП и прочее сопутствующее). Но мы, совместно с руководством, приучили наших монтажников засовывать нос в чертежи. Потому что у нас объекты становятся все сложнее и уже с наскока "на опыте" монтаж провести не получается. Приходится изучать что же все-таки заложено в проект.
Да, в проектах тоже бывают ошибки и не рациональные решения, но мы оперативно получаем от монтажников фидбек и растем вместе с ними.
Я даже сейчас смотрю например на запроектированное мной РП-10 кВ 4-5 летней давности и сегодня, и четко вижу разницу.
Поэтому грамотный монтажник в любом случае смотрит в чертеж, а мудрый еще и общается с проектировщиком.
-
Да, в проектах тоже бывают ошибки и не рациональные решения
Андрюха РЗА, так хто ж спорит? Не ошибается лишь тот кто ничего не делает. Вопрос не в косяках, а в правильности оформления рабочей документации. Я даже представить себе не могу что и как должно быть нарисовано на плане с розетками чтобы это было кому нибудь это могло быть не понятно. Единственный вариант который приходит в голову это пустой план с примечанием: " Количество и месторасположение розеток уточнить по месту и согласовать с заказчиком"
-
Сугор, Наши внутрянщики обычно работают на неких "дизайнерских" чертежах с расположением розеток, утвержденным с заказчиком. "Дизайнерских" не в смысле оформления чертежа, а в том плане, что они разработаны дизайнером интерьера
-
Revit MEP(http://)
-
my_move, а Вы вообще кто, проектировщик или монтажник или так пофлудить пришли?
Я, проектировщик. Потому-то и знаю подлинную цену таким вот никому, кроме собственного тщеславия, не нужным упражнениям в трехмерном не пойми чём. :D
-
Я, проектировщик. Потому-то и знаю подлинную цену таким вот никому, кроме собственного тщеславия, не нужным упражнениям в трехмерном не пойми чём.
Для тех кому наплевать на конечный результат и кто не готов отвечать за свою работу - полноценный BIM или отдельной Revit не нужны. Для остальных при наличие желания он может стать помощником. Одно то, что взять модель здания и пройтись по ней не догадываясь как оно выглядит в живую уже плюс огромный.
-
Я работаю в Revite уже год, решил в нем проектировать, потому-что насыщенность инженерных сетей огромная, и ты в голове свои сети не удержишь, что говорить о смежных отделах, так что Revit помогает в этом.
-
rza, если вы в Revite уже год, то расскажите как вы обходитесь с проводами на планах, как подкорили калибры, как создаете блоки(или берете файлы у производителей)? На вашем 3д плане красным показаны трубы? Можно ли увидеть в ревите кабель в трубе и лотке? Как происходит выпуск проекта? Вы делаете одновременно в Revite и в акаде? Или выпускаете из ревита? В общем, поделитесь, плиз, своими наработками и расскажите о достижениях и подводных камнях, потому что мне так и не удалось перейти на ревит
-
Electric. 1. Провода рисую аннотациями на планах, 2. Калибры не подкорял. делаю в миллиметрах. 3. Модели или делаю сам или нахожу геометрию у производителей. благо очень много каталогов сейчас выдают. 4. на 3D плане кабель показываю для сложных участков для проработки конструктивных решений по монтажу. 5. Проект экспортирую в автокад. Делаю все в ревите, разрабатывать 2 проекта это уже не BIM. Главная проблема это цепи с ними сложно работать, все остальное в принципе решаемо.
-
rza, Як на рахунок термінів виконання проекту порівняноз Autocad ?
-
Пока успеваю все выдавать
-
Для тех кому наплевать на конечный результат и кто не готов отвечать за свою работу - полноценный BIM или отдельной Revit не нужны.
А, по-моему, компьютерная трехмерность в нашей проектной реальности это пыль в глаза, надувание щек ради выкачивания дополнительных денег под видом услуг смысла в которых потом обнаружить не получится.
-
компьютерная трехмерность в нашей проектной реальности это пыль в глаза
Согласен. 3D картинки - фуфло, сертификация проектантов - обман и коррупция. И вообще проектировщики нафиг никому не нужны, спросите любого монтажника, он без проекта по месту фСё сделает.
my_move, ну не осилили вы програмку, ну и ладно. Зачем нам всем об этом знать?
-
А, по-моему, компьютерная трехмерность в нашей проектной реальности это пыль в глаза, надувание щек ради выкачивания дополнительных денег под видом услуг смысла в которых потом обнаружить не получится.
my_move, многие заказчики далеки от инженерного дела, поэтому хотят видеть, то, за что платят деньги. Во всяком случае, мне так и сказали в лоб.my_move, ну не осилили вы програмку, ну и ладно. Зачем нам всем об этом знать?
Kobe4, вот мне, например, тоже не удалось осилить в нормальном масштабе. Смотрю на свои чертежи в ревите- обнять и плакать. Ну не получается у меня привести все это в нормальный вид. Поэтому, если на нашем форуме есть люди, которые освоили ревит, то предлагаю поделиться своими наработками, а не хвастаться достижениями. А модераторам предлагаю создать раздел куда можно выкладывать блоки для ревита. У меня есть кое-какие наработки по блокам, а также скачанного из инета. Давайте помагать друг другу, т.е. поддерживать добрую традицию форума
-
ну не осилили вы програмку
В том-то и дело, что осилил, и не одну, а толку от этого никакого - или тебя тупо впрягают понты гнать за копейки ради Заказчика, который чего-то там хочет видеть, либо после долгой-долгой возни и корпением над какой-то затейливой электротехнической фигней она тупо утекает в чужие руки, тоже не за те деньги, которые бы того стоили. Так что, господа-сказочники, про тря-дэ лапшу вешайте Заказчикам, а здесь... здесь этого делать не надо, выглядит, как минимум, тупым бахвальством.
-
Як на рахунок термінів виконання проекту порівняноз Autocad ?
Відповіді не отримав . Revit чи Autocad вимагає більше часу на розробку повного комплекту електротехнічної частини робочої документаці ?
PS. Нашими спеціалістами було виконано опитування наших замовників по Revit , 87% відповіли що для них це питання не є принциповим .
-
Я не могу точно сказать больше или меньше, все зависит от проекта. глубины проработки и сроков выполнения, если в ревите больше времени тратится на сами модели их подключение, то это компенсируется на спецификациях. Ну и все зависит от шаблона.
-
Revit чи Autocad вимагає більше часу на розробку повного комплекту електротехнічної частини робочої документаці ?
Roman3R, тут нельзя сравнивать. Все зависит в каком виде и качестве ты хочешь выпустить РД. Если здание насыщенно комуникациями и вопрос "расхождения" со смежниками становится первостепенным, то Ревит очень сильно помогает, если глобальной проблемы не стоит, то особой разницы нет, но в Автокаде проще (удобнее) рисовалка. В Ревит много времени на первых порах занимает настройка видов и создание семейств. еще мне в Ревит не нравится процесс печати
-
rza, Як на рахунок термінів виконання проекту порівняноз Autocad ?
Час на виконання проекту чи то РЕВІТ, чи то АВТО КАД. залежить тільки від вас. Як ви собі зробите так і буде. Зробите класні динамічні блоки для автокаду чи сімейства для ревіту, все в вашу користь. На перший час потрібно потратити трохи часу на налаштування шаблону та сімейств. Ревіт рахує сумарну довжину кабелів відповідно до січення, марки і т.п. головне потрібно задати поправочний коефіцієнт для версій нижче 18, а для 18 зробити трасу чи коефіцієнтом. Хто розказує що монтажники все самі зроблять. Хай роблять тільки буде працювати як на соплях. Зараз нормальний інвестор не хоче вкладати гроші без проекту, знаю сам по собі.
Основна перевага від автокаду можна побачити проблемні місця ще не побудувавши об'єкт, особливо коли вся інженерія робиться в ревіті.
На даний момент, а бачу більше переваг в ревіті ніж в Автосада. Це можливість задати навантаження для кожної розетки окремо, світильника і т.п.
Розробляти декілька розділів в 1-му файлі, слабострумку, пожежку, відеонагляд і електрику. Бачити які зміни робить архітектор, а не шукати десять відмінностей, ревіт сам покаже де змінилися плани і запитає вас про прийняття змін в підоснові чи залишити стару підоснову.
Також по щитах, задасте для обладнання коефіцієнти використання та потужності, і у вас вже все розраховано. Да нюанси завжди є.
-
Я не могу точно сказать больше или меньше
Предположим, что заказчику не нужна 3д модель, а нужен проект только на бумаге. В автокаде Вы выполняете проект определенного качества за N дней. На сколько процентов Вам понадобится больше/меньше времени, что бы выдать проект не худшего качества в Ревит? (например: жилой дом, АБК, мастерская... )
P.S. Понимаю, вопрос сложный, но хоть какой-то порядок цифр...
-
На сколько процентов Вам понадобится больше/меньше времени,
CC19, если рисовать в Ревит так же как и в Автокад, т.е. не заморачиваясь на координации с другими разделами, то примерно столько же, ну может чуть больше т.к. рисовалка в Ревит хуже чем в Автокад. Если же пытаться по максимуму использовать возможности Ревит, то, по крайней мере в начале работы времени на проект будет уходить больше, т.к. потребуется время на создание семейств и освоение самой программы. Еще раз повторюсь: расчеты электрической части проекта Ревит выполнять не будет, т.к. заточена под американские стандарты, длины кабелей нужно считать вручную (впрочем возможно в Ревит 2018 произошли изменения) , схемы щитов тоже нужно рисовать в ручную и с моделью они связаны не будут (есть вариант подгрузить плагин http://www.bimelectro.ru/p/sld-revit.html, (http://www.bimelectro.ru/p/sld-revit.html,) но лично не проверял т.к. у меня более древняя версия). Но тем не менее программа дает кучу других полезных инструментов: в первую очередь это построение разрезов и 3Д модель, далее при грамотно созданных семействах изменения в спецификации (за исключением кабелей) происходит сразу т.е. не нужно по новому пересчитывать
-
Сугор, rza, раз у тебя есть опыт работы с Ревит, то вопрос с подвохом к тебе :). Если тебе предложат халтуру, нужно сделать за сутки, допустим небольшое АБК, 5000грн, сделать реально, но нужно ночь не поспать, проект нужен только для експертизы. В какой программе будешь работать?
P.S. Очень большая просьба :): не уходить от темы, не искать нюансов и подводных камней...!
-
CC19, я еще не настолько хорошо освоил Ревит, поэтому делать буду в Автокад. Не совсем понял что значит "сделать реально"
-
Не совсем понял что значит "сделать реально"
Оценив свои силы и свободное время, ты решил что сделать реально, но придется попотеть...
-
CC19, теперь на счет "нюансов", если речь идет о небольшом объекте где не будет проблем с расхождением со смежниками и учитывая навыки работы в обоих программах и сжатые сроки, отсутствия подосновы (архитектуры) в 3Д - то однозначно Автокад. Но если речь идет о освоении новой программы, то начинать следует с простых объектов
-
На сколько процентов Вам понадобится больше/меньше времени,
CC19, если рисовать в Ревит так же как и в Автокад, т.е. не заморачиваясь на координации с другими разделами, то примерно столько же, ну может чуть больше т.к. рисовалка в Ревит хуже чем в Автокад. Если же пытаться по максимуму использовать возможности Ревит, то, по крайней мере в начале работы времени на проект будет уходить больше, т.к. потребуется время на создание семейств и освоение самой программы. Еще раз повторюсь: расчеты электрической части проекта Ревит выполнять не будет, т.к. заточена под американские стандарты, длины кабелей нужно считать вручную (впрочем возможно в Ревит 2018 произошли изменения) , схемы щитов тоже нужно рисовать в ручную и с моделью они связаны не будут (есть вариант подгрузить плагин [url]http://www.bimelectro.ru/p/sld-revit.html,[/url] ([url]http://www.bimelectro.ru/p/sld-revit.html,[/url]) но лично не проверял т.к. у меня более древняя версия). Но тем не менее программа дает кучу других полезных инструментов: в первую очередь это построение разрезов и 3Д модель, далее при грамотно созданных семействах изменения в спецификации (за исключением кабелей) происходит сразу т.е. не нужно по новому пересчитывать
На рахунок кабелів, ти не правий, ревіт рахує довжину, і по марках, і по січенню і по типу кабелю тільки потрібно правильно налаштувати.
-
ти не правий
morda, можливо, а який в тебе Ревіт? В Ревіті 15 кабелі рахуються "навпростець"
-
ти не правий
morda, можливо, а який в тебе Ревіт? В Ревіті 15 кабелі рахуються "навпростець"
В мене два, робив в 17, зараз перейшов на 18. В 18 зробили 3д кабель, задаєш висоту і трасу яку сам проклав ревіт можеж корегувати, настпавді, я рахував коефіцієнт похибки, в середньому від того що ти рухаєш руками, і як проклав ревіт складає 5-10% інколи до 30%. множиш кінцеву величину на 1,5 і маєш нормально пораховані довжини кабелів.
-
в середньому від того що ти рухаєш руками, і як проклав ревіт складає 5-10% інколи до 30%
така собі похибка :'( Те що в мене виходить кабелю може бути і більше. Наприклад коли приєднуєшь групу світильників до щита який знаходиться поруч, то ревіт може "прокласти" від кожного світильника окроме, тобто запроектована довжина кабелів буде у рази більше реального розрахунку, а якщо кожну лінію перевіряти то простіше зразу щитати руками
-
Виправили значить дану помилку. Я навіть використовую автомалювання, в групі, щоб лінії живлення малював між світильниками, як є в групі тільки ручками підправляю ввідний кабель до щита, і інколи між світильниками.
Можеш глянути як виглядає мій тестовий проект. Для визначення всіх проблем в проектуванні.
https://www.dropbox.com/sh/viysz7jvo43ivps/AACrvi6zwL3BVCxB5nzkCGqXa?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/viysz7jvo43ivps/AACrvi6zwL3BVCxB5nzkCGqXa?dl=0)
-
Вот так виглядають 3Д провідники в ревіті тут я взгалі нічого не рухав. Це він намалював автоматично.
-
Сугор, rza, раз у тебя есть опыт работы с Ревит, то вопрос с подвохом к тебе . Если тебе предложат халтуру, нужно сделать за сутки, допустим небольшое АБК, 5000грн, сделать реально, но нужно ночь не поспать, проект нужен только для експертизы. В какой программе будешь работать?
Если хочешь освоить Ревит, и перейти полностью на него, то я бы делал бы все в ревите, и подымал бы архитектуру сам.
-
и подымал бы архитектуру сам
Ну самому поднимать архитектуру необязательно, это может занять достаточно много времени. Мы начинали с того что подкладывали план в dwg тут иногда могут возникать некоторые трудности с размещением оборудования но они решаются при помощи рабочих плоскостей
-
и подымал бы архитектуру сам
Ну самому поднимать архитектуру необязательно, это может занять достаточно много времени. Мы начинали с того что подкладывали план в dwg тут иногда могут возникать некоторые трудности с размещением оборудования но они решаются при помощи рабочих плоскостей
Ну тогда смысл теряется проектировать в 3d, особенно если ты работаешь с пространством, например освещение.
-
так ведь расчет освещенности в Ревит - некорректен. Если изначально нет архитектуры в 3Д то значит заказчику и все остальное в 3Д не нужно. А начинать осваивать Ревит можно и без стен
-
так ведь расчет освещенности в Ревит - некорректен. Если изначально нет архитектуры в 3Д то значит заказчику и все остальное в 3Д не нужно. А начинать осваивать Ревит можно и без стен
Я не за расчет освещения, а марки поставить на пространство, я уже не говорю про выключатель и розетки которые делаются в основном на основе грани, если уже начинать изучать так правильно все делать. нечего там сложного нет стены поднять, окна и двери поставить и перекрытия сделать. [/img]
-
Коллеги, а никто не знает как вставить в проект (на чертежный вид или лист) таблицу из Екселя?
-
Если кому интересно - семинар по организации работы в Ревит для архитекторов
https://www.youtube.com/watch?v=Qa9XdhYeBMQ&list=PLQPOAQutPXT0J4b4s8hQCTprIcdT-AAZ5&index=8 (https://www.youtube.com/watch?v=Qa9XdhYeBMQ&list=PLQPOAQutPXT0J4b4s8hQCTprIcdT-AAZ5&index=8)
но какие-то моменты можно использовать и в инженерии
-
Коллеги, нужна помощь. При вставке оборудования на план не отображается условное обозначение. Если вставлять УГО отдельно то оно отображается. В чем может быть проблема?
-
Коллеги, нужна помощь. При вставке оборудования на план не отображается условное обозначение. Если вставлять УГО отдельно то оно отображается. В чем может быть проблема?
Настройки видимости, плоскость, уровень детализации для которого УГО вставлено, отметка. Там список из 33 пунктов, почему может что то быть не видно.
-
Коллеги, нужна помощь. При вставке оборудования на план не отображается условное обозначение. Если вставлять УГО отдельно то оно отображается. В чем может быть проблема?
Настройки видимости, плоскость, уровень детализации для которого УГО вставлено, отметка. Там список из 33 пунктов, почему может что то быть не видно.
А как цвет УГО на плане поменять?
УГО сделано типовой аннотаций (вложенное семейство), - в редакторе семейств красное, а при вствавке в проект, на плане, черное.
-
на вкладке изменить есть кнопка с кисточкой переопределить по элементу (категории). Или создать фильтр и для него выбрать цвет.
-
Спасибо, это хоть что-то.
Осталось провода..
-
Осталось провода..
а что провода? цвет меняется точно также. Как по мне инструмент провод - бестолковый, провода рисую линиями. Управлять цветом и видимостью удобнее через рабочие наборы и фильтры
-
на вкладке изменить есть кнопка с кисточкой переопределить по элементу (категории). Или создать фильтр и для него выбрать цвет.
Еще 1 способ подсказали, чтоб соответствующий цвет отображался сразу при вставке либо при создании экземпляра. Для этого надо создать новый стиль (при включенном режиме видимость просмотра, не обязательно).
-
Немного допилил :laugh: Но, работы еще много, для первого раза.
Может, есть у кого шаблон принципиальной схемы щита в "ревит", для такой, или подобной, системы?...
-
Гуглите Bim electrical design - и будет вам счастье) Самый перспективный плагин для проектирования электрики в Revit на сегодняшний день. Плюс еще и бесплатный полностью.
Ну а так, вообщем и целом, Revit, на сегодня, крайне сложная прога с низким юзабилити. Разбираться самому долго - но выхлоп стоит свеч)
Гуглите еще Александра Высоцкого - у него на сайте куча бесплатных видео-уроков, в том числе и по электрике.
-
Гуглите Bim electrical design - и будет вам счастье) Самый перспективный плагин для проектирования электрики в Revit на сегодняшний день.
Спасибо, нужно будет попробовать. К сожалению, на сколько я понял, там все по русски :'(
-
Гуглите Bim electrical design - и будет вам счастье) Самый перспективный плагин для проектирования электрики в Revit на сегодняшний день.
Спасибо, нужно будет попробовать. К сожалению, на сколько я понял, там все по русски :'(
На русском да - ну так это плюс, наоборот) Быстрее разобраться можно методом тыка. Надо на английском?)
-
Надо на английском?)
надо на украинском. Проекты выпускаются державною мовою
-
Надо на английском?)
надо на украинском. Проекты выпускаются державною мовою
Ну оформление на каком хотите можете сделать - функционал позволяет. А сам плагин, интерфейс... Ну может когда-то украинский рынок дорастет до этого, хотелось бы верить)
-
Коллеги, может кто-либо поделиться утилиткой Bim electrical design? (Регистрация оказалась непреодолимым препятствием :))
-
Коллеги, может кто-либо поделиться утилиткой Bim electrical design? (Регистрация оказалась непреодолимым препятствием :))
После установки все равно надо получать код активации у Шнайдера, иначе не работает. Так что только регистрироваться.
Можете еще написать на , объяснить, что вы являетесь физическим лицом и хотите попробовать плагин. Думаю, не откажут.
В этом плагине наконец-то реализована прокладка кабелей по реальным трассам, а не по абстрактным линиям, которые придумывает Revit.
-
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=ecBw5Ld3VVw (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=ecBw5Ld3VVw)
Шаблон позволяет разработать проектную и рабочую документацию по следующим разделам:
1. Пожарная сигнализация
2. Система оповещения и управления эвакуацией
3. Охранная сигнализация
4. Система контроля и управления доступом
5. Пожаротушение
6. Система автоматизации дымоудаления
Шаблон разработан согласно BIM-стандартам опубликованными компанией Autodesk и позволяет максимально эффективно использовать возможности программного обеспечения Revit. В нём содержаться все необходимые настройки и семейства.
-
iop, все это хорошо, только шаблон находится на яндекс диске :'(
-
дропбокс (https://www.dropbox.com/s/26bkb9v8n00fv32/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%20Revit.zip?dl=0)
-
А зачем вам в Revit делать схемы? Вот отвертка, чтобы откручивать и закручивать винты, а молоток чтобы гвозди забивать. Зачем Пытаться отбойным молотком закручивать винты некогда не понимал.
В Revit инструменты для проектирования планов, оборудования и сбора данных по ним. Для создания схем надо использовать специализированный софт или аналоги AutoCAD.
Вот есть щит две секции, плюс пожарная секция. Если печатать на листе одном, это 2,5м лист длиной. В AutoCAD это элементарно делается разработкой схемы в пространстве модели, а на листах оформлением по частям. Экономит очень много времени и нервов как в начале, так и при корректировках.
-
А зачем вам в Revit делать схемы?
Sharfik,
1. в Ревит схемы можно рисовать точно так же как и в Автокад. Но, если Вы пользуетесь лицензионным продуктом, то Вам нужно купить оба.
2. Ревит позволяет делать кабельный журнал (или принципиальную схему щита в табличной форме) данные которого будут связаны с моделью, т.е. при изменениях на планах автоматом будет меняться и кабельный журнал.
3. ну и, мне кажется, что если все (планы и схемы) находится в одном файле, то это просто удобно
-
Сугор, посмотрите шаблон на базе системы Рубеж. Я не вникал, но схемы, там, мне так кажется, все-таки, импорт из акада (чертежный вид). Просто набор. Под свои нужды вставляете нужную.
Оформление, тексты в записке и пр. Не знаю кому как, я все это делаю в акаде (правда, у меня несколько другое направление).
Чем будете кабеля и провода рисовать? С одиночным проблем нет- можно изголяться, пучек кабелей как реализовать? Ни МЕР ни Ревит прокладку в пучках не поддерживают, хорошо три- 4 кабеля- разнес и радуйся, а если больше?
Отчеты и прочее, лет 10 назад перешел на МЕР, как-то все варилось, подсчеты оборудования, кабелей, расстановка, отчеты, маркировка тех же кабелей, кривой КЖ, все можно было , с трудом, но как то подогнать. Но, МЕР умирает, развития нет. Ревит, все-таки, больше под архитектуру заточен, инженерка там довесок. Может со временем что-то изменится?
-
dozen, я не занимаюсь слаботочкой, поэтому о многих моментах могу судить достаточно поверхностно
Чем будете кабеля и провода рисовать?
что касается проводов, то на планах я их рисую просто линиями, но 3Д провода использую для спецификации инженерка там довесок.
на счет электрики - согласен, т.к. она сделана под американские стандарты, на счет остальной инженерии, то уверен, что коллеги ОВшеики и ВКашники с тобой не согласятся
-
Sharfik,
1. в Ревит схемы можно рисовать точно так же как и в Автокад. Но, если Вы пользуетесь лицензионным продуктом, то Вам нужно купить оба.
2. Ревит позволяет делать кабельный журнал (или принципиальную схему щита в табличной форме) данные которого будут связаны с моделью, т.е. при изменениях на планах автоматом будет меняться и кабельный журнал.
3. ну и, мне кажется, что если все (планы и схемы) находится в одном файле, то это просто удобно
1. Это проблема не ваша, а директора компании который взял заказ. Есть лицензии Revit+AutoCAD.
2. Спецификацию и кабельный журнал средствами revit нельзя оформить по человечески. По крайней мере, в 2016 году такой функции не было. Щит в табличной форме это здорово, но это отправная точка и данные для создания полноценных схем. А где их делать - там где трудозатраты по времени меньше.
3. Если у проектировщика только квартирки пусть лепит что хочет, но на большом проекте он потонет при таком подходе к работе. Когда одно здание состоит из 2х и более сцепленных моделей. Начнутся проблемы.
Я убил около года на изучение BIM моделирования в целом, собирали здоровенные площадки от которых Revit хорошо себя не чувствовал. Уже тогда мы оценили прелесть того, что оборудование разрабатывается в специализированной программе Invertor, размещается в Revit. Сборка вообще происходила в Navisworks. Мой опыт оттуда говорит, что делать все в одной программе самая большая глупость. Autodesk не разрабатывает программы для кого то. Он разрабатывает инструменты ориентированные на какую то зачаду, и которые частично пригодны для решения смежных задач. К сожалению очень много всего нужно делать через связи. Не всем сметчикам нужна Revit модель, им нужны Excel, Word бланки спецификаций и заданий. Пример с длинными щитами я уже приводил.
маленький трюк. В свое время делали адаптацию европейского проекта, и все щиты были в одном Excel файле. Тогда я дополнил этот файл небольшим VB скриптом для которого требовался только полноценный AutoCAD, не LT версия. И схема собиралась на глазах с таблицы. Если сделать такой же аналог, то связка Revit-CSV-Excel-AutoCAD при работе группы проектировщиков будет выгодней в разы. Потому что все плагины сделанные сторонними разработчиками работают как правило только конкретной версией программы AutoCAD и закрыты для нас. Если у вас Лицензия, то каждый год вы моете ставить новый Revit, а он со старыми плагинами не будет работать.
-
Спецификацию и кабельный журнал средствами revit нельзя оформить по человечески
Спецификацию обычно требуют в Ворд или Эксель, в Ревит спецификацию пока делаю исключительно для себя, чтобы не считать пальцем по монитору.По крайней мере, в 2016 году такой функции не было.
эта функция была уже 2015Щит в табличной форме это здорово, но это отправная точка и данные для создания полноценных схем. А где их делать - там где трудозатраты по времени меньше.
не понял? Если один раз сделать нормальный шаблон схемы, то во всех последующих проектах схема будет делаться автоматомУже тогда мы оценили прелесть того, что оборудование разрабатывается в специализированной программе Invertor, размещается в Revit.
я не знаю о каком оборудовании Вы говорите, лично я семейства либо скачиваю уже готовые, и по необходимости их дорабатываю под себя, либо делаю сам, при этом не заморачиваюсь излишней детализациейНе всем сметчикам нужна Revit модель, им нужны Excel, Word бланки спецификаций и заданий.
Ну проект делается не для сметчиков, они такие же участники как и остальные проектировщики, а все спецификации Ревит можно конвертировать в Excel, единственный недостаток - Excel не связан с Ревит, но, как по мне это не совсем минус, т.к. все изменения можно отслеживать по датам изменений
-
Проблем со спецификациями в ревит нет. По крайней мере, что касается сантехники. Все можно заточить, достругать.
Да- акадовские программы- это инструменты. К большому сожалению понимание этого пришло с опозданием.
По кабелям и слаботочке, до сих пор все делаем в Autocad MEP. Руками не считаем, получаем таблицы с модели. Затем кто как хочет так и ... Или в акадовские таблицы собирает или в эксель
Больше половины все равно рисуют не проводами МЕР, а полилиниями.
Есть лиспы, которые чуть упрощают жизнь, нумерация шлейфов, подсчет длины с опусками- подъемами, выдачи кривого отчета в виде примитивного КЖ (что и откуда-куда).
То есть, какая-то полуавтоматизация есть.
Много упирается в смежников.
90% планов АР выдает все равно в 2Д. Архитекторы или с ревита или архикада кидают в двж и каждый раз договариваться, если объект, небольшой нет резона.
Описаное характерно для моего колхоза. Как у других? А хрен его знает.
Смех смехом- видел проект выполненный полностью в ворде. Да, маленькая квартирка, но человек заморочился и выдал.
-
Для Revit есть BIM Electrical Design. Лучше пока ничего не придумали для электриков.
-
Для Revit есть BIM Electrical Design. Лучше пока ничего не придумали для электриков.
А CADMATIC Electrical не пробовали?
-
Доброго вечора, шановні колеги. Можливо, хтось може підказати, де можна пройти курс проектування електричних мереж у Revit
-
курс проектування електричних мереж у Revit
Зверніться https://ukrsteno.com.ua/courses/revit
-
Щиро дякую!
-
https://parametric.center/courses/