Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Firetuf

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 84
16
- маркировка Ек - кабелі за здатністю до збереження цілісності кіл в умовах СТР. Испытания по дод.В ДСТУ 4809-2007.
Учитывая, что наш ДБН В.2.5-56 требует "цілісність кіл під дією СТР" сколько-то минут, то нас должен интересовать кабель с маркировеой Ек.

Отсюда вопрос, Firetuf, вы точно это должны знать.
В чем разница между:
- в умовах СТР;
- в умовах впливу по-лум’я, температура якого не менше ніж 750 гр С
- в умовах комбінованого впливу полум’я, температура якого не менше ніж 830 гр С, та механічного удару.

Ну, с механическим ударом все понятно. А вот остальное? Как они соотносятся с СТР и взаимозаменяемы ли и до какой степени?

В Европе существовало и существует два общепринятых индекса огнестойкости: FE и E.
FE - это IEC 60331 и его модификации, сейчас для малых сечений это EN 50200
Е - это DIN 4102 или UL 2196 в Америке.
В Англии делают PH, это в принципе на основе IEC 60331.
Принципиальная разница - єто испітания при СТР и под воздействием пламени. Проверка всей кабельной линии, а именно прочности крепежей, несущих систем, самих стен и панелей в условиях пожара и под механической нагрузкой - это толлько DIN 4102.

прим.
Упоминаемая вами Draka маркирует FB как "сохранение работоспособности у условиях пожара", то есть FB/Е, для Нидерландов. А вот для Германии, маркирует FE/E. А для Англии и Америки просто PH. Ну а цифры у всех одинаковы - количество минут.

После введения в действие CPR, всех производителей обязывают нановсить на упаковку все индексы, прописанные в стандартах к CPR.
что знал, рассказал...

17
Ты можешь на меня обижаться, но я не понимаю при чем здесь проектировщики?
А я что - обвиняю проектировщиков? Приехали.  :wall:
Я вполне нормально высказался, могу еще раз разяснить - если нету правильного самого продукта, то откуда взяться тогда правильному сертификату?
Не знаю, помнишь ты или нет Интернационал, но это из той же серии: "Кто был ничем, тот станет всем"(с). В коммунизмъ наигрались достаточно?
p.s. Кстати, здесь на Форуме, не только проектировщики-теоретики. Поэтому утверждать, что кабель в глаза никто не видит и не знает - не нуно!

18
И после этого Вы хотите чтобы сертификаты были не липовыми?
Сам кабель липовый, а ты хочешь сертификаты не липовые.
Хотите не липовые сертификаты? Пусть Ллойды проведут сертификацию по установленным общепринятым стандартам, с проведением испытаний в Кема и будет вам все честно и прозрачно. Заодно такие рынки и горизонты откроются для отечественных производителей, "шо аж гай шумить".

19
АААААААА!!!!!!! И это на тридцатом году незалежности?????
Это на 6-м году действия аналогов стандарта EN 60332. В котором так и не увидела, какая должна быть маркировка кабеля после испытаний.
Так что просвятите невежественных, будьте добры.

Никакого сарказма, настроение шутливое...  ::)
Если мы говорим о 60332, то: это испытание на нераспространение огня. Чапсть 1 - 60332-1 - одиночка. Часть 3 - пучки. Там группы А, Б, В. Наш быввший ГОСТ 12176. Только кабель в пучках имеет индекс "НГ". Маркировка типа ВВГ нг.
В северной Европе, применяют классификацию F. F1-F4, где 1 - это горючее, 4 - пучки. В маркировке пишут группу, типа MCMK 4x240/120 F4В.

Все что сейчас почяилось нового - это совместили испытания пучков, дыма, токсичноти, капель .... И это очень правильно, так как все эти ВВГнгд за счет антипиренности пластиката, выделялили мало токсичных вещей, а при нормальной температурной нагрузке, дымять и воняють шо ххххх!

Но мое мнение, и не просто мое, так или иначе, мы все перейдем на общепринятые цивилизованные рельсы, а именно будем выполнять положения и требования Директивы CPR. там все детальено расписано и разжевано. Другое дело, что делать таким кабелям, как "гэ", которое мы тут обсуждаем.

пы-сы: РГ для меня номер один в своей области. Была и есть!  @>-- @>-- @>--

20
Возникает вопрос, откуда в маркировке кабеля стоит класс огнестойкости Е30.
А что должно там стоять при испытаниях по ДСТУ EN 60332?

АААААААА!!!!!!! И это на тридцатом году незалежности????=-0 =-0 =-0 =-0 =-0

21
Мабуть не отвечают требованиям "электрического" стандарта IEC 60502
Это стандарт от 1кВ и выше, не то, этот (ДСТУ HD 604 S1:2018) больше подходит



Нет, не так. Гармонизированній стандарт HD 604 - совсем о другом.
IEC 60502 - это для силовых кабелей фиксированной прокладки, включиьтельно 0,6/1 кВ. Вот он, именно он, и устанавливает все требования и по изоляции, и по напряжению, и по всем остальным характеристикам.

22
Думаю надо обращаться по поводу этих вопиющих нарушений в соответствующие органы.
P.S. Декларации соответствия без протоколов на Е30 на кабель АЛАЙ во вложении.

Вы действительно веруете в справедливость и честность?
https://gmk.center/ua/news/minekonomiki-rekomenduie-mkmt-zaprovaditi-mito-v-23-5-na-import-provodiv/

Так и хочется сказать "Бачили очі, що вибирали? Тепер їжте, хоч повилазьте"....(с)


23
А почему?
Мабуть не отвечают требованиям "электрического" стандарта IEC 60502.

Недавно в руки попался очередной новый кусок кабеля, типа "силовой" огнестойкий. Так он стал таким худым, даже в сравнении предыдущего, шо даже страшно.... Да слаботочка породистая и то прочнее выглядит, нежели это чудо.... (((((((

24
Сугор, rga, Сбал, .....
Каждый из вас, что-то да правильное говорит, но не в целом(((
Может ли быть огнестойким, по определению, кабель на 220/380? Конечно да.
Может ли кабель быть правильным, если он без "N" - конечно может.
Может ли быть кабель дейстивтельно огнстойким класса Е30/60/90 , без испытаний с лотками - конечно же да! НО!!!!!!
Кабель не может быть огнестойким по DIN 4102 или UL 2196, если он тонкомногопроволочный, если он с номиналом на 220, а рек4омендован под силовые нагрузки, если у него облочка и изоляция, тоньше чем у кабелей СКС..... но это все не про выше указанного производителя.)))))
Я вам всем уже лет десять об этом кричу - а всем до лампочки. Кому не по профилю, кому не по назначению, кому одни бумажки только нужны, кому абы денег срубить.....
buffone13,
Отвечаю конкретно, по существу - кабель на 220/380 класса Е30-Е90 может в природе существовать, но только с примечанием "не для силовых цепей". Без токовых нагрузок. Как-то так.)))

25
(EN 50575:2014; A1:2016, IDT) - у кого есть?
Есть британский BS EN 50575:2014. А вообще, в Будстандарте есть украинская версия.
Вот именно, ДСТУ EN.....
"Будем искать", как говорил Никулин)))

26
ДСТУ EN 50575:2018
(EN 50575:2014; A1:2016, IDT) - у кого есть?
И что кто знает о его "важности" в Украине?

27
Нужен паспорт со схемой подключения ТЭНов, и определить ток в наиболее загруженной фазе.
Оно то конечно так, но тут как не крути, а кабель не меньше 5х2,5 таки нужен. А от него уже и автомат получаем.

28
Продам / ПКИ-1
« : 22 Грудень 2020, 12:50:10  »
Этот прибор еще актуален? нашел "лицензиатский" атрибут. :-[
Продам, на "ваших" условиях.  beer
(см. вложение)

29
Ну, а какой номинальный ток у кабеля 4 мм.кв.?

Отвечаю:
Обойдетесь. Познавайте мир самостоятельно.

Когда выполните проект и воплотите его в жизнь, в части "розетки для компов" кабелем, например, 10 мм.кв. - сбросьте пожалуйста фотки, выставлюсь!

30
потому проектировщик волен посадить на одну линию компов сколько хочет, а потом подобрать этой линии сечение и защитный аппарат. Ведь (теперь) так?
Нет, не так! НЕ ТАК!
Проектировщик обязан выполнить в соответствии с нормами и требованиями соответствующих нормативных документов. Сугор уже написал, что в основном, грубо на 99%, он руководствуется ДБН-23 и ПУЭ. Если эти документы внимательно прочитать, а если еще и изучить, то тогда, такие мысли как
волен посадить на одну линию компов сколько хочет, а потом подобрать этой линии сечение и защитный аппарат.
не будут лезть в голову.

А к проектированию сетей электроснабжения имеют отношения ПУЭ и ДБН-23

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 84