Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: griffel від 29 Листопад 2012, 22:06:49

Назва: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 29 Листопад 2012, 22:06:49
Есть здание.
1-4 этажи – торговые помещения
5-8 этажи офисные помещения
9,10 этажи спортивные помещения.

Если его рассматривать по назначению отдельно, то выходит картина такая (согласно ДБН В.2.5-56-2010):

ПС

1-4 – п. 4.8.1.4. Трьохповерхові та вище. Незалежно від площі. При загальній площі поверху більше 1000 м2. СПС з використанням адресних компонентів.

5-8 – п.4.2 Умовною висотою від 26,5 м до 47 м Усі приміщення. СПС з використанням адресних компонентів.

9, 10 – 9.3. Будинки і споруди, які не мають глядацьких трибун, та в яких не передбачена проектом трансформація залу. Усі приміщення

СО

1-4 – СО3 (Таблиця Г. п.1 Підприємства побутового обслуговування та банки (кількість поверхів) 3 – 5 або п.13. Науково-дослідні установи, проектні і громадські організації, органи управління, заклади соціального захисту населення (кількість поверхів) 6 – 16)

5-8 – СО3 (Таблиця Г. п.3 Підприємства торгівлі, у тому числі ринки, що розташовані у будинках (площа поверху, м2) Понад 3500).

9, 10 – СО3 (Таблиця Г.1 п.9 Фізкультурно-оздоровчі та спортивні заклади (кількість місць, людей) -- 200 – 1000.

Вывод - адресная система и СО3

Если его рассматривать как п.1. Підприємства побутового обслуговування та банки (кількість поверхів) 6 – 16

Тогда СО4 или СО5, из этого выходит 6.2.28 Системи пожежної сигналізації повинні формувати імпульс на управління автоматичними системами пожежогасіння та оповіщення про пожежу типу СО4, СО5 при спрацьовуванні не менше двох пожежних сповіщувачів, які встановлюються в одному приміщенні та контролюють кожну точку поверхні. Розміщення пожежних сповіщувачів при цьому необхідно на відстані не більше половини нормативної щодо відстані між сповіщувачами, визначеної згідно з ДСТУ-Н CEN/TS 54-14.

Потом вылазит 10.1.2 ЦПУ СПЗ встановлюється на об'єктах, де передбачені системи оповіщення лю-дей про пожежу та управління евакуюванням 4 та 5 типу (СО4 та СО5)

Подскажите как правильно организовать все это??? Мои мысли просто начинают путаться…
Может его вообще по другому нужно класифицировать как-то?
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: Перке від 29 Листопад 2012, 22:57:01
Сразу на вскидку
Есть здание.
1-4 этажи – торговые помещения
...................
А как же тушение? Торговля, 3 и более этажей - АСПТ.

з.ы.
В таких случаях считается хорошим тоном  концепцию от пожарных получить.
Иначе ... можно крупно залететь.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 29 Листопад 2012, 23:14:54
Перке, тушение есть. А вот концепция думаю врядли...
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: Перке від 29 Листопад 2012, 23:34:03
Есть здание.
1-4 этажи – торговые помещения
5-8 этажи офисные помещения
9,10 этажи спортивные помещения.
Если здание ТАК разделено на противопожарные отсеки, т.е. отдельные лестницы, перекрытия требуемых типов, тамбур-шлюзы  и т.п., тогда можно продвинуть идею с разделением по функц. назначению.
Если нет - лучше не испытывать судьбу и сделать концепцию.

Кстати, есть еще ДБН В.2.2.9-2009. Там тоже Перечень имеется.

5-8 этажи офисные помещения - это скорее п.18 табл. Г1
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 30 Листопад 2012, 00:15:01
Здание никак не разделено. Просто есть 10 этажей, а назначение каждого этажа свое.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: rga від 30 Листопад 2012, 09:37:57
Если его рассматривать как п.1. Підприємства побутового обслуговування та банки (кількість поверхів) 6 – 16
А с чего бы его рассматривать как предприятие бытового обслуживания и банк? Согласно Вашему перечню, ничего такого там нет.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 30 Листопад 2012, 14:56:53
rga, т. е. Вы считаете что так как я описал это здание в первом посте, вполне адекватно его так позиционировать?
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: rga від 30 Листопад 2012, 15:11:43
Типичное многофункциональное здание. Рассматривается кусками. Выбирается общее, удовлетворяющее все запросы, решение.
Отбить такое решение Вы сможете.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: Перке від 30 Листопад 2012, 15:59:22
Типичное многофункциональное здание. Рассматривается кусками. Выбирается общее, удовлетворяющее все запросы, решение.
Отбить такое решение Вы сможете.
И СПЗ делаем во ВСЕМ здании по суммарному наиболее жесткому варианту.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 04 Грудень 2012, 17:12:05
 а как повлияет на такое решение присувствие в этом здании атриума??
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: rga від 04 Грудень 2012, 17:28:03
а как повлияет на такое решение присувствие в этом здании атриума??
Глобально. 5-й тип СО, ЦПУ СПЗ со всеми вытекающими.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 04 Грудень 2012, 17:56:42
rga, а где это все почитать можно? Для высоток я в дбн это видел, а для таких зданий немогу найти
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: rga від 05 Грудень 2012, 09:10:36
ДБН В.2.2-9-2009, ДОДАТОК В, В8.27
ДБН В.2.5-56, 6.2.27, 6.2.28, 10.1.2




Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 05 Грудень 2012, 15:11:11
rga,  @>--
спасибо большое. Сори за лень. Был далеко от цифилизации, форум был единственное место, где мог найти помощь.
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: griffel від 02 Листопад 2014, 01:11:14
Объект называется Торговый комлекс:

Подвал - Тех помещения
1 этаж - Офисы
2 этаж - торговые помещения
3 этаж - торговые помещения
4 этаж - спортзал

Класифицировать как Табл. В1. п. 4.8.1.4 или абл. В1. п.4.8.1.3
Назва: Re: Как класифицировать здание
Відправлено: rga від 03 Листопад 2014, 13:35:46
ДБН В.1.1-7
4.15. За наявності в будинку частин різного призначення, відокремлених між собою протипожежними перешкодами, кожна з таких частин має відповідати вимогам пожежної безпеки, що встановлюються НД до будинків відповідного призначення.