Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: andery
« : 25 Січень 2019, 13:39:32  »

Написали обленерго официальный ответ, зарегестрировали в канцелярии, привели соответсвующие доводы (одельно спасибо grossel за приведенные пункты с ДБН) и попросили аргументировать данное требование.
Обленерго, скрипя зубами, согласовало учет в этажных щитах.
Спасибо большое за обсуждение и помощь.
Автор: Сугор
« : 30 Жовтень 2018, 16:26:09  »

Де тут написано, що цим кодексом потрібно користуватися під час проектування?
CC19, согласен, кодекс не есть норма проектирования. На сколько я понимаю, требования кодекса должны учитываться при написании и выдаче ТУ. Если ТУ выданы без учета требований кодекса, то это проблемы РЭСа, и требовать что-то переделывать, по идее, они не имеют права
Автор: CC19
« : 30 Жовтень 2018, 15:51:33  »

andery, а якщо піти таким шляхом: Ти запроектував будинок згідно відповідних норм. та наданих ТУ, зауваження в Обленерго є по цим документам? З іншого боку, є якийсь кодекс
Quote (selected)
Цей Кодекс визначає принципи організації комерційного обліку електричної енергії на ринку електричної енергії України, процеси та процедури для забезпечення формування даних щодо обсягу виробленої, переданої, розподіленої, спожитої, імпортованої та експортованої електричної енергії з метою використання таких даних на ринку електричної енергії, права та обов'язки сторін стосовно організації комерційного обліку електричної енергії та отримання точних і достовірних даних комерційного обліку для здійснення комерційних розрахунків із дотриманням рівних прав і без дискримінації учасників ринку електричної енергії.
1.2. Дія цього Кодексу поширюються на всіх учасників ринку електричної енергії та постачальників послуг комерційного обліку, що ними залучаються.
1.3. Для виконання зобов'язань, визначених цим Кодексом, учасникам ринку дозволяється наймати треті сторони (постачальників послуг комерційного обліку), що мають відповідну кваліфікацію та, у передбачених цим Кодексом випадках, відповідну реєстрацію у адміністратора комерційного обліку.
Де тут написано, що цим кодексом потрібно користуватися під час проектування?
Як так розумію, кодекс для Обленерго (щоб тримати їх в якихось рамках), по ньому вони пишуть ТУ. Написали в ТУ - виконуй.
Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 15:06:11  »

Бо так можна вимагати і 50 лічильників поставити на 1-му поверсі, технічно - це можливо, але де межа здорового глузду?
Підтримую!
У мене до того ж всі лічильники трифазні.
Автор: CC19
« : 30 Жовтень 2018, 15:01:44  »

В підвалі необхідно передбачити спеціальне приміщення або ніші для установки таких шаф
От тільки доступ в підвал для мешканців не такий і легкий.
якщо шафи з лічильниками встановлюються на декількох поверхах так вони також вмонтовуються в ці шахти
. А хто у Вас вирішує/погоджує яку максимальну кількість лічильників можна встановити на одном поверху? Бо так можна вимагати і 50 лічильників поставити на 1-му поверсі, технічно - це можливо, але де межа здорового глузду?
Автор: Roman3R
« : 30 Жовтень 2018, 14:31:19  »

У нас вход в подвал делают с улицы, и получаеться, что нет даже места где установить такой щит, так как все проходы - пути эвакуации, где нельзя городить выступающие щиты.
В підвалі необхідно передбачити спеціальне приміщення або ніші для установки таких шаф
Автор: Roman3R
« : 30 Жовтень 2018, 14:27:56  »

Если мы посмотрим нормы, то расположение счетчиков в щитах с окнами должно быть в пределах 0,8-1,8 м. Тоесть это навесные щиты размером 1200х1000х250 мм. С учетом монтажа в такой щит с трудом можно впихнуть 12 счетчиков и для 120 кв одноподъездного дома нужно 10 щитов от которых должны отдельно в своей трубе уйти на квартиры 120 кабелей
Для прокладання кабелів ми передбачаємо вертикальні кабельні шахти через усі поверхи , якщо шафи з лічильниками встановлюються на декількох поверхах так вони також вмонтовуються в ці шахти , фасад (двері) шафи виходить безпосередньо на зовні таких шахт . Розмір шафи висота 1800-2000 мм , глибина 250 мм , ширина залежить від кількості лічильників , для 20 лічильників ширина шафи 1200 мм .
Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 13:40:50  »

А вход в подвал з жилой части дома допускається,
в этом случае да.
Автор: CC19
« : 30 Жовтень 2018, 12:01:59  »

Установлен под лестничной клеткой при входе в подвал
А вход в подвал з жилой части дома допускається, или там от высотности? У нас вход в подвал делают с улицы, и получаеться, что нет даже места где установить такой щит, так как все проходы - пути эвакуации, где нельзя городить выступающие щиты. Разве что - в нишу, но какой получится размер...?
Автор: grossel
« : 30 Жовтень 2018, 11:01:19  »

Какой размер этого щита, и где он установлен?
ПУЭ 2017:
1.5.29 Лічильники треба встановлювати в шафах, камерах комплектних розподільних пристроїв, на панелях, щитах, у нішах, на стінах, які мають жорстку конструкцію.
Лічильники потрібно кріпити до пластмасових або металевих щитків. Висота під підлоги до коробки затискачів лічильника має бути в межах 0 ,8 -1 ,7 м.
Этой высотой, с учетом монтажа проводок и зон обслуживания согласно требований к НКУ, и будет определяться высота щита (макс. для 3- рядов счетчиков), ширина же для однодверных- max 800 мм, для 2-х дверных - 1600 мм.

Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 10:38:26  »

Какой размер этого щита, и где он установлен?
На глаз
ширина: 1200-1500
Высота: 1200
Все счетчики трехфазные, отходящий кабель 5х6
Установлен под лестничной клеткой при входе в подвал, в данном случае, электрощитовая в подвале + в подвале кладовки. Заходя в кладовки, проходишь мимо этого щита. 
Как по мне установлен не верно.
Автор: CC19
« : 30 Жовтень 2018, 08:44:34  »

Во вложении фотки таких щитов. Щиты еще не доконца смонтированы.
Какой размер этого щита, и где он установлен?
Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 07:23:18  »

Все реально виконується .
А вам, як проектанту, дане рішення вважається вірним?
Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 07:17:03  »

 andery, я полиставши цей кодекс не знайшов там п.5.3.5.
Копировал видно с другой редакции. Исправил на правильный пункт.
Автор: andery
« : 30 Жовтень 2018, 07:14:05  »

У нас в городе почти все застройщики идут на поводу облэнерго и выполняют это требование.
При чем были времена, когда облэнерго прописывало это требование в ТУ. Потом перестало.
В данном случае требование установки счетчиков в одном месте в ТУ не было.
(В основом это для зданий 5-6 этажей). Разбивают учет на несколько шкафов учета под каждым подъездом (стояком).
Им так легче.
В финансовом плане, еще надо посчитать что дороже выйдет дороже.
Есть условия при которых установка в одном месте выйдет дешевле. 
Я тоже не против такого решения (счетчики в одном щите) при небольшом кол-ве квартир и этажей.
отдельно в своей трубе уйти на квартиры 120 кабелей
У нас тупо под штукатуркой все прокладывают, без всяких труб.
Во вложении фотки таких щитов. Щиты еще не доконца смонтированы. Конечно качество монтажа и правильность никакая, но к счастью этот объект не имеет ко мне никакого отношения.

Еще к минису установки щитов в одном месте можно отнести:
- доступ к автомату твоей квартиры большого кол-ва людей;
- при случайном КЗ в квартире, как правило выбъет и автомат возле счетчика и прийдется идти включать в шкаф учета на 1 этаже