Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Porada, если интересно

сварганил файлик расчета нагрузки жилых зданий по результатам корректив из Промэлектро №2/2011 - во вложении,
критика и замечания принимаются

P.S. Данные вводить в ячейки покрашенные красным

P.P.S. Файл был с багом, удалил, качать из следующего поста

http://eom.com.ua/index.php?topic=7047.msg58321#msg58321

Здравствуйте, Сергей.

Попробую убедить Вас в том, что выбрасывать ДБН "в мусорку" не стоит.

1) Да, нормативы не совершенны, но хочу обратить Ваше внимание, на то, что обсуждаемый документ является чуть ли не единственной Вашей защитой при возникновении к Вам, как проектировщику (я так понял Вы - проектировщик) вопросов со стороны заказчика, экспертизы и т.д.
2) Я настоятельно рекомендую обратиться за разъяснениями по данному вопросу к авторам ДБН. Например, к г-ну Громадскому или г-ну Облакевичу. Я думаю, Вы удивитесь тому как легко с ними связаться - было бы желание.
3) Не делайте поспешных выводов. Почему, Вы например, считаете, что 100 кВт на 100 квартир - это мало? Представьте себя на месте человека (а, поверьте, это был не один человек, и не один институт, и не в одной республике бывшего СССР), которому необходимо определить суммарную нагрузку 100-квартирного ж/д. Предполагаю, что как инженер, владеющий необходимым математическим аппаратом, Вы бы вспомнили формулы комбинаторики и статистики. Задача не такая простая, как кажется на первый взгляд. Есть еще способ. Для "реальных" специалистов - проведение статистических замеров. Будьте уверены такие замеры проводились. Если бы они показали существенное расхождение с теорией, неужели это не было бы исправлено? (риторический вопрос). Если Вы не поленитесь написать мне в личку - я вышлю Вам книжечку, в которой написано, что для периода конца 90-х были проведены замеры и для одной квартиры, если не ошибаюсь, длительная нагрузка не превысила 3 кВт. А ведь есть еще коэффициент одновременности. Тогда уже были кондиционеры.
4) Мне кажется Вы забываете о том, что речь идет только о квартирах. Расчет нагрузок жилого здания, помимо доли жилья, учитывает доли от так называемых общедомовых нагрузок - лифты, насосы, силовое оборудование ИТП (если есть), нежилые помещения и т.д. (п. 3.18) Что мешает Вам, как опытному проектировщику, создать определенный запас по мощности в этой части? Лично у меня получается.
5) То, что у РЭСа что-то там перегорает - это проблемы РЭСа. По моему опыту энергоснабжающая компания всегда не хочет давать "больше", а давать "меньше", если проектировщик представляет подсчет нагрузок и он не вызывает сомнений? Странно..... Так можно, знаете ли, вообще перестать выпускать Тр-ры меньше 1000 кВА для двухтр-ных подстанций. Вроде тенденция последнего времени, если привести аналогию с легковым автомобилем - это, чтобы машина потребляла 6 л/100 км, а не 20, как раньше. Ну растет энергооснащенность квартиры! 1- вид - это по ДБНу до 30 кВт установленной мощности на площадь до 95 м2! Вы считаете, что это мало?
6) Почитайте МЭКовские нормы.

Дело в том, что никаких уточнений на рабочей стадии не будет

Bobertigra, если 20кВт это

Р_{заяв.(ус)} - заявленная (установленная) мощность электроприемников, определенная добавлением номинальных мощностей электробытовых и осветительных приборов, систем электрического отопления и электроводоподогрева, которыми оснащается жилище (коттедж), кВт;

по заверенному заказчиком ТЗ -  то по формулам (3),(4)
если же со слов, и по "справочнику Стеля"  - в соответствии с приложением Д
imho

 

у вас ошибка в расчете: Ркт.у=Руст х Кс = 20 х 0,59 = 11,8 ~ 12 кВт, что соответствует табл.Д1

Извиняйте, но это у вас ус отклеился 0,59 это к-т для установленной мощности жилища 40кВт, у меня 20кВт.

Во-вторых, табл. Д1 является справочным материалом, а формула 4 и табл.3.3 официальными для расчета. (Но я бы брал по таблице Д1 ссылаясь, что в данной таблице более точные данные по удельным расчетным нагрузкам с учетом заявленной мощности 20 кВт).

Спасибо, я тоже склоняюсь к такому ответу, но разница в 12% смущает.

Уважаемые коллеги! Есть вопрос касаемо нагрузок жилищ 3-го вида.
Если считать мощность 40-ка коттеджей с Руст=20кВт, то удельная нагрузка одного коттеджа по ф-ле (3) п.3.8:
Ркт.у=Руст*Кс
где Кс=0,65 это к-т спроса из таб. 3.2.
Ркт.у=20*0,65=13кВт (что не совпадает с данными таб. Д1 - 12кВт),
Расчетная нагрузка линий питания по ф-ле (4) п.3.8:
Рктn=Ркт.у*N*Kод
где N - кол-во жилищ, Код=0,18 это к-т одновременности из таб.3.3
Рктn=13*40*0,18=93,6кВт
Хотя по таб. Д1 для 40 коттеджей выходит 2,66*40=106,4кВт.
Какому результату верить?

Во-первых, у вас ошибка в расчете: Ркт.у=Руст х Кс = 20 х 0,59 = 11,8 ~ 12 кВт, что соответствует табл.Д1.
Во-вторых, табл. Д1 является справочным материалом, а формула 4 и табл.3.3 официальными для расчета. (Но я бы брал по таблице Д1 ссылаясь, что в данной таблице более точные данные по удельным расчетным нагрузкам с учетом заявленной мощности 20 кВт).

Сугор, +1 только в ДБН В.2.5-23:2010 теперь еще более размыли понятие: "Культурные, культурно-зрелищные и досуговые учреждения", а вот в России из досуга - одни кинотеатры    (СП 31-110-2003 табл. 6.13)

К какому типу зданий отнести футболный стадион открытого типа на 2500 мест?

Можно к
ДБН В.2.2-9-99. Будинки і споруди. Громадські будинки
ДБН В.2.2-9-2009. Общественные здания и сооружения
ДБН В.2.2-13-2003 Спортивные сооружения
ДБН В.2.2-13-2003. Здания и сооружения. Спортивные и физкультурно-оздоровительные сооружения. Изменение № 1
ДБН В.2.2-16-2005 КУЛЬТУРНО-ЗРЕЛИЩНЫЕ И ДОСУГОВЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ

Ищи аналоги в ваших нормах.

ДА, ДА я и не тороплюсь , в СП смотрел и не нашел чего то, а РД 34.20.185-94 открыл и нашел прямо то что искал, просто таблицы и примечания офомлены немного поразному
 и я еще студент