Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

CC19, не буду стверджувати за відстані, але, на скільки я розумію, довжина сторони ділянки що виходить на вулицю - щонайменше 20м, електрична шафа на декілька споживачів, якщо облікову шафу встановити на межі двох ділянок, то шафу з газовим обладнанням можна вднести на відстань майже 20м.
Як на мене подібні питання треба вирішувати на рівні ГІПа. Нехай газовики видадуть завдання і зазначать вибухонебезпечні зони.

Особливо цікавить, затрачений час, якість кінцевого результату (проекту в ПДФ чи на папері), точність специфікацій, які проекти краще розуміє замовник/монтажник.

моя суто суб'єктивна думка:
1. затрачений час - у рази більше;
2. точність специфікацій - не витримує критики;
4. які проекти краще розуміє замовник - невідомо;
5. які проекти краще розуміє монтажник - автокад;
6. кабельний журнал- не витримує критики (у ревіті немає прив'язки траси (лотка) до кабелів, прокладених у ньому);
7. у ревіті немає розрахункового модуля, тобто неможливо порахувати навантаження ні згідно з ДБН В.2.5-23-2010, ні згідно з ДСТУ-Н Б В.2.5-80-2015
8. як правильно сказав Сугор: "для серйозних проектів в проекті має приймати участь ВІМ менеджер, треба розробляти внутришні стандарти, сімейства бажано щоб розробляв ВІМ спеціаліст". як мені здається, для будь-яких об'єктів, ну може крім приватного будиночка;
9. крім курсів ніхто так і не показує жодних робіт з електропостачання виконаних у ревіті до кінця.

Шановні інженери електрики, проектувальники, монтажники, науковці
Готова Друга редакція проекту ДБН В.2.5-23 20хх
Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення
Для відновлення України потрібен якісний, сучасний ДБН.
Завантаження https://lnkd.in/eZ5sdsK7
Розробники чекають на Ваші Пропозиції, Зауваження, Відгуки
Структуровані та Аргументовані листи на electricityon@gmail.com
https://lnkd.in/eRYXiXd Група linkedin
Єдина група linkedin для публічних обговорень
Просимо небайдужих зробити "репост" якнайширше
для залучення до розробки більшості зацікавлених.

Та запроектувати все з нержавійки проблеми немає

  Я багато років (приблизно 30) пропрацював в проектній організації яка в основному займалася проектуванням підприємств харчової промисловості і ні разу не передбачали  вироби з нержавіючої сталі а лише оцинковку . Замовники ніколи не вимагали передбачати нержавіючу сталь . В нормативних документах на проектування різних галузей харчової промисловості ваідсутні вимоги по обовязковому застосуванні нержавійки .

CC19, пробежался по нормам, прямых требований делать разводку в нержавейке нет, но есть требование регулярно мыть оборудование и указано чем мыть, и есть требование к поверхностям, они должны быть гладкими... и здесь в дело вступают деньги, точнее затраны на монтаж и эксплуатацию, а так же штрафы за санитарное состояние. Можно потратится на нержавейку 1! раз, а можно постоянно тратить на штрафы за антисанитарию. Мыть придется все рано, но если речь идет о лотке, то вымывать в изгибах будет проблематично. Как долго продержится цинк и железо не берусь сказать, но мне говорили что не на долго.
Впрочем решать все равно должен заказчик. Напиши задание от имени заказчика и пропиши там как и из чего будет делаться проводка и пусть он это подпишет

Але, але...

Не помню, чтобы были на это нормы, помню, что на всякую пищевую технологию привлекался соответствующий технолог (иногда не очень соответствующий, но технолог был всегда).
Ибо, если светильники чистят раз в полгода это одно дело, а другое дело если их очищают струей воды смешанной с моющим средством по два раза в день. Никто, кроме технолога, таких (и других таких же) подробностей знать не может. А уж технолога, которые объяснит в своих раскладах биологическую безопасность процесса, еще поискать надо.

5.3.5 Природні компоненти
Такі частини будівлі (споруди) можуть бути
використані як доземні провідники:
d) елементи фасаду, профільні рейки та
металеві конструкції під фасадами, за
умови, що
- їхні розміри відповідають вимогам для
доземних провідників (дивись  5.6.2), і
що товщина  бляхи або металевих труб
є не меншою ніж 0,5 мм,
-  їхня електропровідність у
вертикальному напрямку відповідає
вимогам, зазначеним у  5.5.3.

Дійсно, якщо дотримано роздільчої відстані s у всіх місцях зближення провідників LPS зі струмопровідними елементами у будівлі, така LPS може вважатися ізольованою. Про це належить попередити власника споруди, аби він звертав на це увагу підрядчиків, які будуть що небудь робити на цій споруді.
Згадка про Додаток D вказує на те, що у споруді є вибухові зони. Напевне цим обумовлено попереднє Ваше рішення про відокремлені щогли блискавкозахисту. Звертайте увагу на те, щоби неізольовані (на високу напругу - 100 кВ принаймні) провідники LPS не проходили крізь зони 1 та 21. Сподіваюся, що перелік заходів захисту від блискавки був сформований на підставі процедури оцінювання ризиків за ДСТУ IEC 62305-2:2012.

Кстати, ответ на первый вопрос темы.
Закон "Про архітектурну діяльність".
"Стаття 28. Обов'язки власників та користувачів об'єктів архітектури
Власники та користувачі об'єктів архітектури зобов'язані:
.....
  зберігати комплект проектної документації, за якою збудовано об'єкт архітектури, та паспорт об’єкта, та передавати цю документацію новому власнику."

Відповідно до ДСТУ EN 62305-3:2012, стосовно системи захисту від блискавки
E.7    Технічне обслуговування та огляд LPS

   Е.7.1    Обсяг оглядів
   Огляд LPS повинен проводити фахівець з блискавкозахисту згідно рекомендацій, наведених у параграфі E.7.

   Інспектору необхідно надати звіт про проєкт LPS, що містить необхідну документацію щодо LPS, приміром, критерії проєктування, опис конструкції й технічні креслення. Інспектору LPS також необхідно надати звіти про попередні технічні обслуговування та огляди LPS.

Хтось може вимагати проект в процесі експлуатації? Звісно, з посиланнями на норми.

Например:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про регулювання містобудівної діяльності
Стаття 41-1. Державний архітектурно-будівельний нагляд
3. З метою здійснення державного архітектурно-будівельного нагляду головні інспектори будівельного нагляду:
2) витребовують від органів державної влади, фізичних та юридичних осіб документи і матеріали щодо предмета нагляду, одержують інформацію з автоматизованих інформаційних і довідкових систем, реєстрів та баз даних, створених органами державної влади;

Еще есть обязательность обследования объектов, определенная тем же ЗУ:
Стаття 39-2. Огляд, обстеження та паспортизація об’єктів
1. Власники або управителі об’єктів будівництва забезпечують поточний огляд і періодичне обстеження прийнятих в експлуатацію у встановленому законодавством порядку об’єктів протягом усього періоду їх існування та несуть відповідальність за їх експлуатацію згідно із законом.

Решение об обследовании принимает владелец или управляющий (согласно Порядку https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/257-2017-%D0%BF#n8), но делать он это, вроде как бы обязан. Да и в случае аварийных ситуаций (пожар, разрушение) - придется. И здесь без проектной документации не обойтись.

Не говоря уже о необходимости документации в интересах самого владельца - сдача в аренду, перепланировка, ремонт, смена назначения, техническое оснащение в процессе эксплуатации, все потребует актуальной строительной документации. И если ее нет, как на многих старых зданиях, придется заказывать обмеры и прорисовку, что будет стоить конкретных денег.
Так что лучше бы восстановить потерянное по свежим следам, пока проектная организация жива.

Даний драйвер слід з'єднати з клемником (WAGO 222), а клемник з кабелем який приходить із розподільчої коробки

Що робити, блискавкозахист не потрібен?

Розглядають такі типи шкідливої дії блискавки:
- L1 - загибель людей;
- L2 - неприпустиме порушення громадської комунікації;
- L3 - втрата об'єкту, який є культурним надбанням;
- L4 - суттєвий економічний збиток.

Чого ви причепились до людей? Оскільки по критеріям можливої загибелі людей чи не порушенню громадських комунікацій у вас виходять задовільні ризики, і ангар ваш не є об'єктом культурного надбання, тому й рахувати там немає чого, - то ваш випадок це L4 - суттєвий економічний збиток. По ньому й визначайте необхідність блискавкозахисту.

Що це означає на практиці?

Це означає, що загальна ємність підключеного навантаження не повинна буди більше зазначеної величини.
Тобто потрібно знати ємність кожного драйверу освітлення для розрахунку цього значення.Перевищення цього параметру може привести до зменшення ресурсу і передчасного виходу з ладу обладнання.