Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 25 Березень 2021, 09:38:22  »

Скорее всего буду рекомендовать переместить щит в помещение 6.
Оно понятно, что заказчику хочется максимум квадратных метров отдать под аренду. А туалеты - ничем не лучшее место для электрощитов, чем противопожарный тамбур-шлюз. Я бы настаивала на организации специальной ниши в в коридоре, причем, с вертикальным стояком по всей высоте здания. Да, придется оттяпать угол от какого-то помещения. Но там вообще никаких шахт не видно, ни для слаботочки, ни для вентиляции, ни для подпора, который должен быть или в тамбур-шлюз, или на лестничную клетку (вторая, вроде, Н2 и есть). Не говоря уже о дымоудалении в атриуме.
Скооперируйтесь со слаботочниками хотя бы и давите на заказчика.
Автор: my_move
« : 25 Березень 2021, 09:16:30  »

Скорее всего буду рекомендовать переместить щит в помещение 6.
В туалет что ли?
Автор: andery
« : 25 Березень 2021, 08:25:44  »

Спасибо всем за советы.

Да это атриум.

Проблема в том что на данном объекте нет как такового генпроектанта, заказчик сам заказывал у разных специалистов части проекта и соотрудничать друг с другом специалисты не очень хотят да и комуникация по объкту очень очень чложаная :)

Скорее всего буду рекомендовать переместить щит в помещение 6.
Автор: rga
« : 24 Березень 2021, 19:57:20  »

Внутри все в стекле, есть еще помещение 5, но там уже есть щиты.
Все это похоже на атриум, а лестничная клетка на незадымляемую Н3 с выходом через противопожарный тамбур-шлюз.
Я бы согласовывала это с архитекторами, причем, письменно. Потому как если при приемке здания появится 3-я сторона, вам может быть сложно.
Автор: Roman3R
« : 24 Березень 2021, 17:54:09  »

где ставить щиты нужно задавать архитекторам
Краще разом з архітекторами вирішити це питання , запропонувавши їм свої пропозиції
Автор: Сугор
« : 24 Березень 2021, 16:33:43  »

andery, ну тогда вопрос где ставить щиты нужно задавать архитекторам
Автор: andery
« : 24 Березень 2021, 13:18:36  »

Вот весь план.

Внутри все в стекле, есть еще помещение 5, но там уже есть щиты.
Автор: Сбал
« : 23 Березень 2021, 12:52:39  »

Если на клетке со львом надпись осёл.., №5 однозначно шлюз, в коем вполне себе могут создаваться условия для конденсации влаги.
позволю себе возразить что-ли

Позволяю  :)
Начинаю смотреть всегда с простого, буквально с месяц тому заходя в
Здание торгового центра.
мы попадаем в тамбур-шлюз в коем уже не холодно, но ещё не тепло. Далее лезем в поисковик - а что есть такое тамбур-шлюз?  ;)
В данном рассматриваемом случае  имеем дело именно с таким тамбур-шлюзом (климатическим с позволения сказать) и только после переходим к тамбур-шлюзу как - аварийному эвакуационному выходу.
Так что, как по мне, согласен с
andery, а что, для щита на 96 модулей кроме как в тамбуре места рядом совсем нет?
от греха подальше  :D
Как то так у меня.
Автор: t-100
« : 23 Березень 2021, 10:40:08  »

Если на клетке со львом надпись осёл.., №5 однозначно шлюз, в коем вполне себе могут создаваться условия для конденсации влаги.
позволю себе возразить что-ли ув. Сбал!
о тамбур-шлюзах это могут оказаться догадки, поскольку места там где устройство их требуется весьма ограничены.
а плана мы полностью не видим и разреза кстати тоже. вот в надземных этажах они (тамбур-шлюзы) довольно редко требуются...
чаще всего бывает обманчивой ситуация когда требуется либо разделить коридор по длине перегородками с дверями, либо установить нормативное количество дверей на пути движения...
думаю, что для категоричных выводов необходимо наблюдать картину несколько шире!
Спасибо!
Автор: Сугор
« : 20 Березень 2021, 16:33:49  »

andery, а что, для щита на 96 модулей кроме как в тамбуре места рядом совсем нет? Щиты рекомендовано устанавливать как можно ближе к центру нагрузок... ну и мне кажется должна возникнуть проблема с отходящими линиями которых будет от 32 до 96. Как по мне, оптимальным решением, было бы этот щит разбить на несколько и "равномерно" распределить их по коридору и тогда какой-то из этих щитов, если есть такая необходимость, можно было бы установить и в тамбуре, но сделать его встраиваемым и металлическим
Автор: rga
« : 20 Березень 2021, 15:26:34  »

Но не противоречит нормам, верно?  :D
Для такого утверждения надо рыть дальше и глубже. Я ведь только то, что было на поверхности копнула.
ППБУ, ПУЭ, ПТЭЭП, например.
Помнится, давным давно, еще Пожнадзор убирал всю электрику за пределы лифтовых холлов. Только не помню на каких основаниях.

Автор: rga
« : 20 Березень 2021, 15:21:45  »

Как Вы поняли, наоборот относится к лестничным клеткам.
Ну да, ошибочка вышла, ссылки наоборот:
- на самих лестничных клетках и лестницах допускаются только шкафы пожарных кран-комплектов (7.3.22),
- в коридорах допускаются шкафы ПКК и шкафы для "коммуникаций зданий" из негорючих материалов (7.3.4).
Автор: Сбал
« : 20 Березень 2021, 13:23:49  »

В экспликации написано "коридор".
Если на клетке со львом надпись осёл.., №5 однозначно шлюз, в коем вполне себе могут создаваться условия для конденсации влаги. Далее, разположение щита в зоне открытия половины ворот, - обслуживание? И потом, вряд ли заплатят за переделку проекта в случае втыка экспертизы архитектору о несоответствии.
Высказал сугубо свой взгляд на данный момент как точку отсчёта, подобного в моей практике - было, нахлебался, пришлось более внимания уделять.
А так да, сделать морду лица в виде кирпича, я не я, корова не моя  :)
Автор: andery
« : 20 Березень 2021, 07:44:55  »

Поэтому ставить что-то горючее в тамбур-шлюзе - это явно противоречит его назначению.
Но не противоречит нормам, верно?  :D

Откуда, мне как электрику, знать предназначение этого коридорчика?

Где-то "внутри" я понимаю, что там ставить нежелательно, но это э должно быть где-то написано.
Автор: t-100
« : 19 Березень 2021, 18:55:39  »

- на самих лестничных клетках и лестницах допускаются только шкафы пожарных кран-комплектов (7.3.4),
пункт 7.3.4 ДБН в.1.1-7:2016 начинается так
Quote (selected)
У коридорах поверхів не допускається розміщувати:
, поэтому к лестничным клеткам отношения нет!
- в коридорах допускаются шкафы ПКК и шкафы для "коммуникаций зданий" из негорючих материалов (7.3.22).
Как Вы поняли, наоборот относится к лестничным клеткам.
Ваш тамбур вероятнее всего противопожарный.
чётко написано:
В экспликации написано "коридор".
остальное догадки.
На самом деле установку распред.щитов регулирует ПУЭ и НПАОП 40.1-1-32-01.
Ну например из НПАОП 40.1-1.32-01:
п. 2.4.7 абз. 3
Quote (selected)
У разі розміщення ВП, ВРП, ГРЩ і групових щитків поза ЕП вони повинні встановлюватися в зручних і доступних для обслуговування місцях, у шафах із ступенями захисту оболонки за ГОСТ 14254 не нижче IP 31. У цих випадках відстань від трубопроводів (водопровід, опалення, каналізація, внутрішні водостоки) повинна бути не менше 0,5 м, а від газопроводів і газових лічильників — не менше 1 м.
п. 2.4.6
Quote (selected)
2.4.6. Поверховий щиток повинен установлюватися у поверховому коридорі чи на сходовій площадці на відстані не більше 3 м по довжині електропроводки від стояка живлення з урахуванням вимог глави 3.1 ПУЭ і ГОСТ 30331.9.