Відправлено: Tank від 09 Жовтень 2012, 16:21:24
Есть металическая ровная крыша, мы делаем сетку!
Вопрос: cетка должна ложится на крышу или на определенном растоянии от крыши быть.
Відправлено: uksusXIII від 09 Жовтень 2012, 16:27:53
Відправлено: Сугор від 09 Жовтень 2012, 16:29:42
Есть металическая ровная крышаа какая толщина металла? Это курсовой?
Відправлено: uksusXIII від 09 Жовтень 2012, 16:37:56
Відправлено: *Андрей* від 09 Жовтень 2012, 16:49:00
Это курсовой?:D :thumbsup:
Відправлено: Юрий від 09 Жовтень 2012, 17:16:49
Відправлено: Tank від 11 Жовтень 2012, 09:18:50
Вопрос состоит: должнали сетка прилегать в плотную к крыше? или быть на определенном растояниот крыши??? :(
Відправлено: p23asae від 11 Жовтень 2012, 09:19:38
Оскільки це курсовий проект тобі не має значення яка вартість системи блискавкозахисту , тому користуйся каталогом в 1 відповіді.
Відправлено: Roman3R від 11 Жовтень 2012, 09:23:52
должнали сетка прилегать в плотную к крыше? или быть на определенном растояниот крыши?Молния не будет искать сетку а если выберет ваш объект то может влупить как в сетку так и в металическую крышу .
Відправлено: Сугор від 11 Жовтень 2012, 11:24:24
используем Круг стальной D8 D16Tank, а D16 для каких целей?
должнали сетка прилегать в плотную к крыше? или быть на определенном растояниот крыши???Опиши более подробно ситуацию. Что за здание, что находится внутри (есть ли пожаро- и(или) взрывоопасные зоны? металическая крыша это как? Сэндвич-панель или просто листовое железо? Если сэндвич, то какой утеплитель (горючий или нет)? Если просто железо, то какая толщина, на чем он лежит (материал балок)?
Відправлено: Юрий від 11 Жовтень 2012, 11:43:11
Відправлено: uksusXIII від 12 Жовтень 2012, 09:21:51
Молния не будет искать сетку а если выберет ваш объект то может влупить как в сетку так и в металическую крышу .Roman3R, а хватит ли двух сантиметров отрыва сетки от кровли из сендвичпанелей,если использовать держатели,которые я показал в посте №4 ? Беттерманн вроде никаких противопоказаний не давал нам на таких объектах... Сам то я тоже сомневаюсь... Но по логике рассуждаю так:почти всегда, на кровле, там, где есть выступающие металлические части (различные трубы, вентиляторы и т.п.) возле них устанавливаются молниеприемники (кстати диаметром 16 мм!), и стриммер молнии, с гораздо большей вероятностью, будет образовываться от молниеприемника,чем от сетки.... и поэтому роль сетки более важна для объединения этих молниеприемников с заземляющим устройством здания,чем для непосредственного приема молнии на себя. Мне вот интересно, прожжет ли молния дыру в кровле, в месте попадания на сетку,находящуюся в непосредственной близости от кровли? Я думаю вероятность очень велика-на сколко бы сантиметров мы не оторвали ее от поверхности кровли. НО(!!!), ГЛАВНОЕ, что разряд молннии будет отведен в землю и мы спасем оборудование и людей,находящихся в здании,при прямом ударе.
Відправлено: uksusXIII від 12 Жовтень 2012, 09:27:32
пишут что нужна сетка, но не написали на растоянии от крыши и если да то на каком?. :wall:я уже ответил в посте №4. Используй стандартные (сертифицированные!!!) держатели круглого проводника. Высота отрыва сетки от кровли будет обуславливаться только высотой держателя.
Відправлено: uksusXIII від 12 Жовтень 2012, 09:31:59
Відправлено: Сугор від 12 Жовтень 2012, 10:23:16
а хватит ли двух сантиметров отрыва сетки от кровлиuksusXIII, нехватит, если зону защиты расчитывать методом сферы, то при сетке 10х10м и R=30м, чтобы сфера некасалась кровли растояние до сетки должно быть не мение 420мм. Если R=45м, то растояние не меньше 280мм
Відправлено: Tank від 12 Жовтень 2012, 10:38:42
Відправлено: uksusXIII від 12 Жовтень 2012, 11:15:55
Да я и сам сомневаюсь.... Надо попросить Евген Кос прокомментировать.а хватит ли двух сантиметров отрыва сетки от кровлиuksusXIII, нехватит, если зону защиты расчитывать методом сферы, то при сетке 10х10м и R=30м, чтобы сфера некасалась кровли растояние до сетки должно быть не мение 420мм. Если R=45м, то растояние не меньше 280мм
Відправлено: mika_xud від 15 Листопад 2012, 12:12:08
Для того щоб використати дах в якості блискавкоприймача метал повинен бути товщиною від 0,5мм.а де прописано що товщина покрівлі від 0,5 мм, може ви мали на увазі 0,5 см
Оскільки це курсовий проект тобі не має значення яка вартість системи блискавкозахисту , тому користуйся каталогом в 1 відповіді.
Відправлено: Юрий від 15 Листопад 2012, 12:47:41
Відправлено: mika_xud від 15 Листопад 2012, 16:32:03
Відправлено: Юрий від 15 Листопад 2012, 17:11:39
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 08:58:42
Є побудований палац культури та спорту, пожежники додивилися що відсутній блискавкозахист. У відповідального за будинок документів по блискавкозахисту ніяких немає, чи то і ніколи небудло, чи то загубили. Тепер необхідно виконати блискавкозахист по м`якій покрівлі. Планую виконати сітку, але в ДСТУ немає вказівок та не зустрічав технічні рішення як по рубіроїду прокласти сітку.
Класти прям на покрівлю чи майструвати якісь п`ятаки з ніжками щоб цю сітку припідняти?
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 10:20:10
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 10:31:25
А саме жахливе - відсутні майже всі, навіть, будівальні креслення. Це просто жах! :'(
Відправлено: p23asae від 11 Лютий 2016, 10:42:13
Відправлено: grossel від 11 Лютий 2016, 10:43:25
Згідно Додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 будівля тільки в випадку п.15 підлягає обладнанню блискавкозахистом з рівнем ІІІ (тобто коли будівельні конструкції відносяться до ІІІ-ІV ступеням вогнестійкості), або коли будівля знаходиться (згідно п.9) в сільській місцевості. Потрібно дивитись.
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 10:52:38
Розібрався. ;)
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 11:07:23
як тепер це довести пожежникам?
Vladimir_51700, відкриваєшь норми що діяли на час будівництва. На жаль не знайшов СН 305-69, тому даю посилання на СН 305-77 http://ru-stroy.info/base2014/technical7/gost7954.htm (http://ru-stroy.info/base2014/technical7/gost7954.htm) табл.1 Якщо твоєї будівлі немає у табл.1 то блискавкозахист не потрібен. Якщо ж твоя будівля є у переліку то тоді блискавкозахист виконати треба. Але можливо блискавкозахист всеж таки є, тільки сітка розташована під рубіроідом. Тоді якщо є прилад для знаходження проводів у стінах, то можна спробувати її (сітку) знайти. Можна сказати пожежникам, що нові норми відносяться до нового будівництва та реконструкції...
Відправлено: andery від 11 Лютий 2016, 11:10:26
використайте підставки з каталогу Бетерма або Елко-бісА можно такие подставки самому делать?
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 11:21:17
А можно такие подставки самому делать?Я думаю можливо, але навіщо знову винаходити велосипед?
Відправлено: elalex від 11 Лютий 2016, 11:35:00
навіщо знову винаходити велосипедВелосипед, сделанный своими руками, дешевле.
Відправлено: andery від 11 Лютий 2016, 13:56:29
Я думаю можливо, але навіщо знову винаходити велосипед?Ну цена данной подставки в районе 5 евро, если я не ошибаюсь.
Вот и думайте когда вам 2000 подставок нужно.
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 14:10:05
Ну цена данной подставки в районе 5 евро, если я не ошибаюсь.andery, там есть одна проблема, нужно чтобы подставка не разрушилась под влиянием атмосферных явлений (УФ, мороз, жара). А если учесть затраты даже на кустарное производство (оснастка, материалы, время), то я думаю получится не намного дешевле при сомнительном качестве.
Вот и думайте когда вам 2000 подставок нужно.
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 14:53:25
Розібрався.
Vladimir_51700, а яким чином ти вирахував вогнестійкисть будівлі?
http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html (http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html)
http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm (http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm)
і ще мені здається, що пожежникам потрібен не блискавкозахист :'(, якщо вони не давали ніяких приписів, то можна їх проігнорувати. Якщо це місто, а не село, то можна вийти на вулицю, і нехай покажуть будівлі з блискавкозахистом
Відправлено: Roman3R від 11 Лютий 2016, 15:29:35
яким чином ти вирахував вогнестійкисть будівлі?
[url]http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html[/url] ([url]http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html[/url])
[url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url] ([url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url])
Ці посилання на російські норми . Для України буде ДБН В.1.1.7–2002 Таблиця Д.1
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 15:47:02
Ці посилання на російські нормиRoman3R, це посилання на радянські норми, будівля будувалася приблизно по цім нормам
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 16:01:20
Vladimir_51700, а яким чином ти вирахував вогнестійкисть будівлі?
[url]http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html[/url] ([url]http://www.lic.com.ua/documentations/43-snips/120-snip2.html[/url])
[url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url] ([url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url])
і ще мені здається, що пожежникам потрібен не блискавкозахист :'(, якщо вони не давали ніяких приписів, то можна їх проігнорувати. Якщо це місто, а не село, то можна вийти на вулицю, і нехай покажуть будівлі з блискавкозахистом
Вогнестійкість будівлі наче б то непотрібна. По таблиці 1 в СН п.10 палац не вище на 25м від загальної маси забудови, та не стоїть окремо.
Зараз шукаю СН 305-65 (якщо кому потрібен СН 305-69 я знайшов), за вашою порадою. Знайшовся акт вводу в експлуатацію 01.09.1966р. Даних про реконструкцію, кап.ремонт і т.д. немає. Палац знаходиться в місті, поряд з житловими будинками. По СН 305-69 блискавкозахист непотрібен.
Пожежники видали припис, і ось тут починаються юридичні тонкощі. У приписі вказаний пункт правил пожежної безпеки України (ППБУ) розділ IV п.1.21. ППБУ 1. Ці Правила встановлюють загальні вимоги з пожежної безпеки до будівель, споруд різного призначення та прилеглих до них територій, іншого нерухомого майна, обладнання, устаткування, що експлуатуються, будівельних майданчиків, а також під час проведення робіт з будівництва, реконструкції, ре-ставрації, капітального ремонту, технічного переоснащення будівель та споруд (далі - об'єкт). , а розділ IV п.1.21 посилається на ДСТУ Б В.2.5-38:2008.
Відкривши ж ДСТУ бачимо 1. Требования этого стандарта распространяются на проектирование, строительство, реконструкцию и эксплуатацию (но) молниезащиты всех видов зданий, сооружений и промышлен-ных коммуникаций независимо от ведомственной принадлежности и формы собственности.
Так ось, згідно ППБУ мі повинні привести палац у відповідності до діючих правил поженої безпеки, але ДСТУ розповсюджується лише на блискавкозахист, але якщо його у 1966році небуло то й ДСТУ на палац не може розповсюджувати свою дію, тобто не на сам палац а на його блискавкозахист (якого немає).
Якось так заплутано написав, однак це так... :)
А ще мене цікавить питання про заземлювач(якщо все ж таки доведеться робити блискавкозахист):
по п.6.5.4 ...заземлювач слід прокласти по периметру будівлі на глибені не менш 0,5 м....
але трохи нижче п. 6.5.5 Штучні заземлювачі слід прокладати під асфальтом на відстані не менш 1м від стін чи в місцях, в яких зазвчай не знаходяться люди (газони, відстань більш 5м від дорог та доріжок)
Так ось:
- асфальтового покриття немає, лише тротуарна плитка;
- на 80% периметра не виконується умова (газони, відстань більш 5м від дорог та доріжок) так як з одного боку вхід з площею(люди знаходяться), з другого боку - центральна вулиця міста (тротуар і теж люди), з третього починається парк (тротуар + дорога, знову таки люди) з четвертої сторони пожежні, підсобні, аварійні входи/виходи (що теж не виключає наявність людей)
Деж тоді по периметру можливо прокласти горизонтальний заземлювач?
Відправлено: p23asae від 11 Лютий 2016, 16:15:46
2- не забивай собі голову щодо перебування людей, роби спуски по кутах будівлі, а горизонтальний заземлювач там де є земля, або газон, по можливості оминаючи плитку, асфальт, бетон.
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 16:21:32
2- не забивай собі голову щодо перебування людей, роби спуски по кутах будівлі, а горизонтальний заземлювач там де є земля, або газон, по можливості оминаючи плитку, асфальт, бетон.Як таке можливо =-0 Таким чином порушуємо ДСТУ, цілу купу пунктів...
життя людини - найдорожче!
Відправлено: elalex від 11 Лютий 2016, 16:29:06
Таким чином порушуємо ДСТУ, цілу купу пунктівДа, за такие призывы мне было предупреждение. Двойной стандарт - за одно и то же: кому предупреждение, а кому и нет; кому награда, а кому и нет.
Відправлено: Сугор від 11 Лютий 2016, 16:36:15
п.1.21. ППБУ 1. Ці Правила встановлюють загальні вимоги з пожежної безпеки до будівель, споруд різного призначення та прилеглих до них територій, іншого нерухомого майна, обладнання, устаткування, що експлуатуються, будівельних майданчиків, а також під час проведення робіт з будівництва, реконструкції, ре-ставрації, капітального ремонту, технічного переоснащення будівель та споруд (далі - об'єкт). , а розділ IV п.1.21 посилається на ДСТУ Б В.2.5-38:2008.
Quote (selected)
1.1 Вимоги цього стандарту розповсюджуються на проектування, будівництво, реконструкцію та експлуатацію блискавкозахисту всіх видів будівель, споруд і промислових комунікацій незалежно від відомчої належності та форми власності.
Вімоги ДСТУ не можуть розповсюджуватися на будівлю яку було збудовано за 40 років до написання цього документв
Навідь якщо брати до уваги ДСТУ, то спочатку треба з'ясувати ступінь вогнестійкості, можливо це зазначено у акті вводу в експлуатацію. Я не є спеціалістом по вогнестійкості, але в http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm (http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm) зазначено що цегляна стіна більш ніж 25см - ІІ ступінь вогнестійкості, можливо по іншим конструкціям буде гірше, тому і треба це з'ясувати
Відправлено: Roman3R від 11 Лютий 2016, 16:39:50
нехай тобі щастить відмазатись від блискавкозахистуЦя будівля напевно виконана з цегли , тоді у відповідності з ДБН В.1.1.7–2002 Таблиця Д.1 вона відноситься до II ступеня вогнестійкості , отже не підпадає під вимоги п. 13 додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - не підлягає блискавкозахисту .
Відправлено: Vladimir_51700 від 11 Лютий 2016, 16:44:10
Вімоги ДСТУ не можуть розповсюджуватися на будівлю яку було збудовано за 40 років до написання цього документв
Навідь якщо брати до уваги ДСТУ, то спочатку треба з'ясувати ступінь вогнестійкості, можливо це зазначено у акті вводу в експлуатацію. Я не є спеціалістом по вогнестійкості, але в [url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url] ([url]http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/II-2-80.htm[/url]) зазначено що цегляна стіна більш ніж 25см - ІІ ступінь вогнестійкості, можливо по іншим конструкціям буде гірше, тому і треба це з'ясувати
Дякую, спробую розібратися...
Відправлено: Vladimir_51700 від 18 Лютий 2016, 09:30:40
Дивлячись па п. 6.5.4, у мене немає можливості використовувати природні заземлювачі, необхідно по периметру прокласти горизонтальний заземлювач на глибині не менш як 0,5м. І це наче б то не проблема, але п. 6.5.5 який забороняє прокладати заземлювач в місцях де зазвичай знаходяться люди (далі 5 метрів). В моєму випадку це зовсім не можливо - з двох сторін будинку пішохідні доріжки парку, третя сторона - центральний вхід і біля нього площа, четверта ж сторона - центральна вулиця міста і також тротуар.
Хотілось би запитати у більш простому випадку як всетаки виконати заземлювач по периметру коли у будинків "зазвичай" є вхід і там зазвичай є люди. На мій погляд п.6.5.4 та п.6.5.5 протиречать один одному. Поясніть хтось, може я не правильно щось розумію?
Відправлено: Evgen Koc від 18 Лютий 2016, 09:44:34
Вообще-то металлическая крыша выполняет функции молниеприемной сетки....... у Новій Зеландії та Австралії. У нас поки що, за Таблицею 8, ДСТУ Б В.2.5-38:2008, від товщини бляхи у 4 мм. Такою покрівлі не криють. Отже, належиь або сіткою (що дешевше), або стрижнями.
Відправлено: Evgen Koc від 18 Лютий 2016, 09:55:28
Молния не будет искать сетку а если выберет ваш объект то может влупить как в сетку так и в металическую крышу .А от і ні! У ДСТУ EN 62305-3:2012 дозволено не захищати від ПУМ струмопровідні елементи на покрівлі, якщо вони виступають за межі захищеного об'єму менше, ніж на 0,3 м. Щоб блискавка кудись влучила, їй треба вислати назустріч верхобіжний стример з неслабою енергією. Для цього потрібно: 1) створити таку напруженість поля, аби позривати електрони з їхніх орбіт; 2) мати малоіндуктивний зв'язок з великим об'ємом землі, аби "висмоктати" звідти заряд протилежного тучі знаку й піддати енергії тому стримеру. Все то є у сітки, а немає у металевої покрівлі. У цьому й полягає захисна дія LPS.
Відправлено: Evgen Koc від 18 Лютий 2016, 10:01:36
uksusXIII, нехватит, если зону защиты расчитывать методом сферы, то при сетке 10х10м и R=30м, чтобы сфера некасалась кровли растояние до сетки должно быть не мение 420мм. Если R=45м, то растояние не меньше 280ммRSM застосовують для проектування сіткових систем перехоплення лише у тих випадках, коли застосовуються ІЗОЛЬОВАНІ LPS. Але для цього належить опанувати метод розрахунків мінімальної роздільної відстані s та попередити власника споруди про уважне поводження з такою LPS.
Відправлено: Evgen Koc від 18 Лютий 2016, 10:17:14
Як таке можливо Таким чином порушуємо ДСТУ, цілу купу пунктів...Для оцінювання ризику втрати людського життя (R1) якраз й служить методика, викладена у ДСТУ EN 62305-2:2012. Зокрема, R1 може бути знижено "організаційними" заходами. За наявності прогнозу грози:
життя людини - найдорожче!
- обмежити наближення людей до споруди;
- обмежити до мінімуму вхід-вихід людей тими шляхами, які можуть перетинати трасу прокладення кільцевого уземлювача (наближатися до струмовідводів);
- перевірити доступність засобів пожежогасіння, посилити спостереження у споруді;
- не користуватися дротовими телефонами;
...
можете доповнити цей перелік.
Відправлено: Сугор від 18 Лютий 2016, 10:30:34
У нас поки що, за Таблицею 8, ДСТУ Б В.2.5-38:2008, від товщини бляхи у 4 мм.Evgen Koc, , не зовсім так, посилання на табл. 8 йде у
Quote (selected)
6.3.3 Для звичайних об’єктів як природні блискавкоприймачі можуть розглядатися такі конструктивні елементи будівель і споруд:
а) металеві покрівлі об'єктів, що захищаються, за умови, що:
- електрична неперервність між різними частинами забезпечена на довгий термін;
- товщина металу покрівлі є не меншою за величину t, яку наведено в табл. 8, якщо необхідно захистити покрівлю від пошкодження або пропалу;
- товщина металу покрівлі складає не менше 0,5 мм, якщо її не обов'язково захищати від пошкоджень і немає небезпеки займання спалимих матеріалів, що знаходяться під покрівлею;
- покрівля не має ізоляційного покриття. При цьому невеликий шар антикорозійної фарби або шар 0,5 мм асфальтового покриття, або шар 1 мм пластикового покриття не вважаються ізоляцією;
- неметалеві покриття на/або під металевою покрівлею не виходять за межі об’єкта, що захищається;
Відправлено: Evgen Koc від 18 Лютий 2016, 10:32:20
Доброго дня усім! Кому цікаво - відмазатись від блискавкозахисту не вийшло. У 1989р був капітальний ремонт будинку і чому пожежники з того часу не помічали що відсутній блискавкозахист незрозуміло. Будівля відноситься до ІІІ ступеню вогнестійкості. Тепер питання трохи не по темі.Перед поверненням на місце тротуарної плитки вкладіть під неї сталеву сітку 50х50 см із прутка 6 мм. Так роблять на в'їздах до підстанцій для ВИРІВНЮВАННЯ потенціалів, що суттєво знижує ризик ураження кроковою наругою. Сітка має бути приєднана до головної сполучної шини (у ввідній розподільні споруди). ДСТУ EN 62305:2012 передбачає ще й такі можливості захисту людей від напруги дотику і кроку, як: а) фізичні обмеження доступу ближче 3 м до струмовідводів; б) попереджувальні написи; в) встановлення на нижніх 3-х метрах ізольованих ділянок струмовідводів - приміром OBO isCon (5408004). Останнє поки ще задорого для нас, але воно минеться, коли: а) опануємо методики оцінювання ризиків R1-R4; б) побачимо реальні випадки реалізації # відповідальності "відповідальних осіб".
Дивлячись па п. 6.5.4, у мене немає можливості використовувати природні заземлювачі, необхідно по периметру прокласти горизонтальний заземлювач на глибині не менш як 0,5м. І це наче б то не проблема, але п. 6.5.5 який забороняє прокладати заземлювач в місцях де зазвичай знаходяться люди (далі 5 метрів). В моєму випадку це зовсім не можливо - з двох сторін будинку пішохідні доріжки парку, третя сторона - центральний вхід і біля нього площа, четверта ж сторона - центральна вулиця міста і також тротуар.
Хотілось би запитати у більш простому випадку як всетаки виконати заземлювач по периметру коли у будинків "зазвичай" є вхід і там зазвичай є люди. На мій погляд п.6.5.4 та п.6.5.5 протиречать один одному. Поясніть хтось, може я не правильно щось розумію?
Відправлено: Сугор від 18 Лютий 2016, 10:40:42
І це наче б то не проблема, але п. 6.5.5 який забороняє прокладати заземлювач в місцях де зазвичай знаходяться люди (далі 5 метрів). В моєму випадку це зовсім не можливо - з двох сторін будинку пішохідні доріжки парку, третя сторона - центральний вхід і біля нього площа, четверта ж сторона - центральна вулиця міста і також тротуар.Vladimir_51700, Ви трохі неуважно читаєте норми
Quote (selected)
6.5.5 Штучні заземлювачі слід розміщувати під асфальтовим покриттям на відстані не менше 1 м від стін або в місцях, у яких звичайно не перебувають люди (на газонах, на відстані до 5 м і більше від грунтових проїжджих і пішохідних доріг).На скільки я зрозумів усі доріжки заасфаотовано, тож я не бачу проблем з розташування заземлювача.
Відправлено: Vladimir_51700 від 18 Лютий 2016, 11:30:43
На скільки я зрозумів усі доріжки заасфаотовано, тож я не бачу проблем з розташування заземлювача.Виходить зрозумів не вірно, дякую за зауваження... під асфальтовим покриттям можливе прокладання заземлювача навіть за наявності людей.
В моєму ж випадку доріжки не заасфальтовані, а викладена тротуарна плитка з усіх чотирьох сторін. Чи можливо прирівняти тротуарну плитку до асфальтового покриття?
Відправлено: Сугор від 18 Лютий 2016, 11:55:16
Чи можливо прирівняти тротуарну плитку до асфальтового покриття?Vladimir_51700, думаю що треба йти від зворотнього, у Вас немає грунтових доріжок
Відправлено: uksusXIII від 18 Лютий 2016, 14:20:34
Відправлено: Evgen Koc від 04 Березень 2016, 11:07:47
Відправлено: Сугор від 04 Березень 2016, 11:23:22
По металлическим (токоведущим) покрытиям провода молниезащиты следует прокладывать исключительно на МЕТАЛЛИЧЕСКИХ держателяхEvgen Koc, а можно по подробнее? К примеру есть скатная крыша выполненная из профлиста, уклон примерно 10о. Какие в данном случае должны быть держатели (тип из каталога) и как их крепить к профлисту? скорее всего, сверлить профлист никто не разрешит
Відправлено: grossel від 04 Березень 2016, 12:35:17
Відправлено: uksusXIII від 04 Березень 2016, 15:36:38
сверлить профлист никто не разрешитМы сверлили неоднократно! Держатель ставим на верх "волны" сендвича. Под держатель ставим иногда сырую резину, иногда двухсторонний скотч... пробовали силикон, но он растекается зараза... А крепим держатель (беттерманновский Z113) кровельным саморезом с резиновой шайбой.
Відправлено: Сугор від 04 Березень 2016, 21:41:02
Мы сверлили неоднократно!uksusXIII, а у меня было несколько объектов, на которых запретили сверлить профлист внутри для подвеса лотков.
Под держатель ставим иногда сырую резинув итоге получаем изоляционную прокладку из горючего материала. А что будет с резиной через пару лет?
Відправлено: uksusXIII від 06 Березень 2016, 09:20:13
Відправлено: Сугор від 06 Березень 2016, 10:17:25
И не нужно путать подвес лотков снизу профлиста, когда саморез работает на "вырывание" из тонкого металлаuksusXIII, та крепеж был не на саморезах, а на скобах которые крепились через отверстия в нижней волне, заказчику показывали, что это типовое решение от ДКС, но дело не в этом.
Сырая резина или скотч нужны исключительно для гидроизоляцииЯ понял что не для крепления, через несколько лет, максимум через 5, резина потрескается и в местах крепления начнется течь, даже не смотря на то что это верх волны, влага во внутрь утеплителя все равно будет попадать
Відправлено: uksusXIII від 06 Березень 2016, 11:03:18
Відправлено: Roman3R від 06 Березень 2016, 15:37:30
але справа не в цьомуВи усі ніколи не задумувались , як кріпиться профнастил до даху ? Саморізами . Так що кріплення системи блискавкозахисту до профнастилу саморізами , аналогічно кріпленню самого профнастилу , не погіршуя якості покриття .
Відправлено: Evgen Koc від 02 Червень 2016, 16:15:26
хватит высоты держателя (Z113) в 2 см, для отрыва сетки от кровли из сендвича?Якщо розрахувати мінімальну величину роздільної відстані s, навряд чи 2 см буде достатньо. Навпаки, за прокладення провідника LPS струмопровідною поверхнею належить використовувати металеві тримачі (5207339), аби забезпечити добрий електричний зв'язок з металом "сандвіча" на усій довжині провідника. Це відверне небезпечне іскріння.
Тут не йдеться про ізольовану систему перехоплення.
Відправлено: Evgen Koc від 02 Червень 2016, 16:26:58
Какие в данном случае должны быть держатели (тип из каталога) и как их крепить к профлисту? скорее всего, сверлить профлист никто не разрешит5207339 або 5320512+5304008. Щодо закріплення. Для того й вигадали у IEC 62305-3:2010 Рис. Е.1 Схема структурна проектування LPS, аби заздалегідь обговорити УСІ деталі влаштування системи захисту ПЕРЕД тим, як сп'ястися на покрівлю. Якщо замовник не дозволяє закріпитися на покрівлі - можна не робити там LPS. Вже після того, як споруда буде відбудовуватися після пожежі, спричиненої блискавкою :o (мабуть і решта засобів безпеки там буде зроблена таким чином), тоді зробити добру та гарну систему захисту, врахувавши усі забаганки (мабуть вже нового) власника.
:thumbsup:
Відправлено: Анна Королькова від 11 Червень 2016, 14:02:20
Видимо, дипломный проект :)Есть металическая ровная крышаа какая толщина металла? Это курсовой?
Відправлено: electroblondinka від 13 Липень 2016, 14:38:22
Відправлено: Сугор від 13 Липень 2016, 16:06:40
Відправлено: Evgen Koc від 14 Липень 2016, 12:49:34
Система перехвата молнии - стержни, наятнутые тросы и горизонтально (наклонно) закреплённые проводники.
Система отведения тока молнии - проводники по фасадам, в толще стен, за счёт существующих металлических связей по конструктивным элементам.
Трос, натянутый над сооружением для перехвата молнии имеет право на существование. Он может быть как из оцинкованной, так и из нержавеющей стали. Но основная проблема в том, что его нужно будет НАТЯНУТЬ. А для этого должны быть предусмотрены прочные конструкции на крыше (о которых конечно никто заранее не подумал). :slap: Поэтому такое техническое решение встречается редко (так люди не делают). Гораздо проще ставить с шагом 1 м крепления оцинкованной катнки 8 мм, цепляясь к кровельному материалу. Готовых решений - целый каталог. :thumbsup: А вот токоотводы по стенам зданий в Польше действительно делают из тросов, натянутых от верху до низу - без единой промежуточной опоры. :-[ Но, как я понимаю, у Вас вопрос был о системе перехвата. @>-- Пользуйтесь!
Відправлено: grossel від 14 Липень 2016, 13:01:10